Главная » Фарм. кружок » Препараты для лечения кашля: не навреди!

Препараты для лечения кашля: не навреди!

Препараты для лечения кашля

Здравствуйте, дорогие друзья!

Хорошо иметь свой блог! Пишешь все, что считаешь нужным. И никто не заставляет тебя писать о том, что «заказали». Только собственные мысли и суждения!

Интересно, что скажут представители некоторых компаний-производителей, если им вдруг на глаза попадется эта статья. :)

Итак, сезон кашля, соплей и болей в горле продолжает свое шествие по стране и ее окрестностям.  О препаратах при боли в горле мы говорили. О том, что рекомендовать при насморке, мы тоже говорили. И о противопростудных препаратах успели поговорить.

Но у нас с вами осталась еще одна группа популярных в этот период средств. Это препараты для лечения кашля.

К сожалению,  рекомендация сотрудника аптеки обычно выглядит вот так:

— Дайте что-нибудь от кашля.

— Кашель сухой или влажный?

— Влажный.

— Тогда возьмите Амбробене (Флуимуцил, АЦЦ, Лазолван и т.д., и т.п.)

Дорогие мои Аптекари!

Все далеко не так просто, как может показаться на первый взгляд. Давайте во всем попытаемся разобраться. Хотя, честно вам скажу, у меня уже добрый десяток лет, если не больше, есть вопросы к ряду препаратов от кашля и к их производителям. Но об этом позже. А пока...

Почему бывает кашель?

На самом деле чтобы назначить «правильное» средство для лечения кашля, нужно знать его причину.

А причин великое множество:

  • Заболевания верхних дыхательных путей.
  • Заболевания нижних дыхательных путей.
  • Аллергия.
  • Прием некоторых лекарственных препаратов.
  • Заболевания сердца.
  • Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь.
  • Коклюш.
  • Заболевания щитовидной железы.
  • Рак легких.
  • Туберкулез.

И прочее-прочее.

Вот и представьте. Спрашивает у вас пожилой человек что-нибудь от сухого кашля, вы ему предлагаете Синекод, а человек этот только недавно начал принимать ингибитор АПФ. Причем он спрашивает у Вас и его! Должно Вас это насторожить? Безусловно! И скорее всего, если врач подберет ему другой гипотензивный препарат, кашель исчезнет.

Или второй пример.

У покупателя – банальный фарингит, который вызывает частые покашливания. Вы ему предлагаете Омнитус, а дней через пять он приходит к вам и говорит, что не помогло. Конечно, не поможет! Зачем в данном случае подавлять кашель? Ведь здесь нужны были самые обычные сосалки для горла, которые снимут местное воспаление!

Нет-нет! Я ни в коем случае не буду вас сейчас учить ставить диагноз во всех выше перечисленных случаях. Зачем «отбирать хлеб» у врачей?

Но некоторые нюансы действия и назначений препаратов для лечения кашля вы должны знать.

В общем, по порядку.

Кашель при заболеваниях верхних дыхательных путей

Когда человек заболевает простудой, вирус проникает в слизистую носа, глотки, гортани, начинает там размножаться и вызывает воспаление.

Что делает организм?

Пытается от него освободиться.

Как?

Увеличивается продукция слизи, раздражаются соответствующие рецепторы, и что мы видим и слышим?

Насморк и кашель. А если в процесс вовлекается гортань, то еще и осиплость голоса. При ларингите кашель сухой, при фарингите может быть разным.

У детей кашель часто возникает оттого, что сопли стекают по задней стенке глотки, раздражая ее рецепторы.

Нужны ли здесь препараты для лечения кашля? Нет! Здесь нужны капли в нос и всякие-разные «сосалки» для горла, о которых мы уже говорили.

Это понятно?

Идем дальше.

Кашель при заболеваниях нижних дыхательных путей

Именно при заболеваниях нижних дыхательных путей и применяется то великое множество препаратов «от кашля», которые представлены в аптеке.

Прежде чем о них говорить, небольшой экскурс в анатомию и физиологию выше означенных.

В норме клетки слизистой оболочки трахеи и бронхов выделяют вполне определенное количество секрета. В нем содержатся белки и ферменты, в том числе иммуноглобулин А и лизоцим, которые обеспечивают местную защиту от вирусов и бактерий.

Слизистая трахеи и бронхов имеет так называемые реснички, благодаря которым слизь постоянно движется вверх к полости рта, и ее избыток вместе с инородными частицами и микробами удаляется. Ничего этого мы не замечаем, настолько быстро и естественно это происходит.

Но при воспалении трахеи и бронхов слизи выделяется значительно больше. Кроме того, меняется ее состав. Она становится густой. Реснички уже не могут справиться ни с ее количеством, ни с ее вязкостью. Мокрота застаивается, образуются сгустки. В них начинают размножаться бактерии. Просвет бронха сужается.

бронхит

Разумеется, организм пытается очиститься от всей этой гадости. Избыток мокроты раздражает рецепторы слизистой оболочки бронхов, появляется кашель.

То есть из всего этого следует вывод:

Кашель в таких случаях - это хорошо!

А значит, нужно дыхательным путям в этом процессе «помогать»: разжижать мокроту, улучшать работу ресничек, уменьшать выработку слизи.

Но бывают ситуации, когда бьет сухой кашель, который попросту выматывает больного, не дает ему спать. Тогда врачи рекомендуют препараты, которые подавляют кашель.

У детей противокашлевые препараты используются, к примеру, при коклюше, так как причина кашля в этом случае – раздражение кашлевого центра, который  находится в продолговатом мозге.

Препараты для лечения кашля

Итак, все они делятся на препараты «ОТ кашля» и препараты «ДЛЯ кашля». Но посетители аптек разницы не видят и, как правило, спрашивают «что-нибудь ОТ кашля». Хотя чаще всего им необходимо средство «ДЛЯ кашля».

Препараты для лечения кашля

Препараты «ДЛЯ кашля»

Когда нужны?

  1. Когда мокрота есть, но она густая, поэтому плохо отходит
  2. Когда мокроты мало, и нужно увеличить ее количество

Эти задачи выполняют 2 группы препаратов.

Отхаркивающие средства

Они раздражают слизистую оболочку желудка и рефлекторно повышают секрецию слизи в бронхах. Это увеличивает объем мокроты. Она действует на рецепторы слизистой нижних дыхательных путей, активизируется работа ресничек, и вот мокрота уже пошла наружу, куда ей и дорога.

Таким образом «работают» экстракты алтея, аниса, девясила, багульника, мать-и-мачехи, подорожника, солодки, фиалки, тимьяна, термопсиса.

Внимание!

Детям младшего возраста опасно использовать эти препараты, так как они увеличивают объем мокроты, а дыхательная мускулатура еще недостаточно развита, и ребенок не сможет ее «выкашлять».  А дальше в сгустке мокроты размножаются бактерии, к тому же он перекрывает «проход» для воздуха, создаются замечательные условия для развития пневмонии.

Я со студенческих времен помню одно правило:

Отхаркивающие средства детям до 2 лет не назначать!

А сейчас многие из них назначаются младенцам направо-налево.

Может, в 21-м веке дети стали крепче? И теперь им кашлянуть как следует — раз плюнуть?

Или, может, в производстве этих препаратов нынче используются  какие-нибудь нанотехнологии? :)

Муколитики

Эта группа препаратов изменяет качество мокроты, не влияя на ее объем. Мокрота становится более жидкой, и легко выводится с кашлем.

Здесь выделим 3 подгруппы:

  1. Препараты на основе амброксола. Сюда же отнесем знаменитый Бромгексин, так как в организме он превращается в амброксол.

Они разжижают мокроту. К тому же они стимулируют выработку сурфактанта – вещества, выстилающего альвеолы и предупреждающего их слипание. Благодаря этому свойству препараты на основе амброксола используются даже у недоношенных, чтобы «расправить» их легкие и не допустить ателектазов.

Если сравнивать эффективность Амброксола и Бромгексина, то у последнего она ниже.

  1. Препараты на основе ацетилцистеина разжижают мокроту, а также уменьшают прилипание бактерий к слизистой дыхательных путей.

Имеют серьезный минус: снижают активность ряда антибиотиков: пенициллинов, тетрациклинов. Поэтому промежуток между их приемом должен составлять не менее 2 часов.

 

Внимание!

В 1/3 случаев препараты на основе ацетилцистеина усиливают бронхоспазм. Поэтому нередко врачи выписывают их вместе с бронхолитиками.

3. Препараты на основе карбоцистеина.

По сравнению с предыдущей подгруппой имеют массу преимуществ:

  • Стимулируют выработку иммуноглобулина А, лизоцима, то есть повышают местную защиту от всякой нечисти в виде вирусов-бактерий.
  • Оказывают противовирусное действие.
  • Уменьшают выработку медиаторов воспаления, а значит, оказывают еще и противовоспалительное действие.
  • Совместимы с антибиотиками, глюкокортикостероидами, бронхолитиками.

Я не поленилась, почитала кое-какие исследования и оказалось, что продолжительность кашля при приеме препаратов третьей группы меньше по сравнению со второй.

Внимание!  

Карбоцистеин и ацетилцистеин противопоказаны при язвенной болезни желудка

(в стадии обострения).

Если в препарате содержится карбоцистеин в виде лизиновой соли (Флуифорт), то это означает его быстрое и полное всасывание. Такая форма нейтрализует кислотность карбоцистеина, уменьшает риск побочных со стороны желудочно-кишечного тракта.

Особняком между отхаркивающими и муколитиками стоит Гвайфенезин. Он уменьшает прилипание мокроты к слизистой бронхов, снижает ее вязкость, увеличивает секрецию слизи.

А если влажный кашель сопровождается явлениями бронхоспазма, то в этом случае врач назначит Аскорил, содержащий в своем составе бронхолитик сальбутамол, бромгексин и гвайфенезин.

Фух! Не запутались? Тогда продолжаем разговор.  Нам немного осталось.

Препараты «ОТ кашля»

Когда нужны?

При сухом мучительном кашле, который нарушает общее самочувствие, не дает нормально спать.

Препараты центрального действия

В составе содержат одно из этих веществ: кодеин, бутамират, окселадин, глауцин.

Они действуют непосредственно на кашлевой центр, уменьшают его возбудимость.

Нежно любимый многими покупателями Бронхолитин содержит помимо глауцина эфедрин, который расширяет бронхи.

Поэтому показан при кашле, одной из причиной которого является бронхоспазм.

 Внимание!

Бронхолитин противопоказан при заболеваниях сердца, гипертонической болезни, глаукоме.

Препараты периферического действия

К этой группе относится преноксдиазин (Либексин), который оказывает местноанестезирующее действие на слизистую дыхательных путей, а значит снижает чувствительность рецепторов к различным факторам, провоцирующим кашель.

либексин

Внимание!

Если противокашлевой препарат рекомендовать при влажном кашле, то мы получим застой мокроты в дыхательных путях и самые непредсказуемые последствия.

Из всей этой классификации выбивается Эреспал, который уменьшает секрецию медиаторов воспаления, оказывает спазмолитический эффект, благодаря чему может применяться при заболеваниях верхних и нижних дыхательных путей.

Итак, выводы и рекомендации вам.

  1. Если спрашивают что-нибудь от кашля, выясните, не болит ли горло, нет ли осиплости голоса. В этом случае рекомендуйте не препараты «от кашля», а «сосалки» для горла.
  2. Если покупатель берет ингибиторы АПФ и спрашивает «что-нибудь от кашля», задайте дополнительные вопросы, чтобы выяснить его причину. А может, кашель – результат побочного действия гипотензивного препарата?
  3. Далеко не всегда посетитель может правильно расценить характер кашля (сухой или влажный). Намного безопаснее рекомендовать препараты «ДЛЯ кашля», нежели «ОТ кашля».
  4. Противокашлевые средства для детей отпускайте только по назначению врача!
  5. Не берите на себя ответственность и не рекомендуйте ничего от кашля детям до 6 лет. К врачу!!!
  6. Если рекомендуете средства на основе карбоцистеина или ацетилцистеина задайте вопрос на предмет язвенной болезни.

Ну и под конец список препаратов для лечения кашля, действие которых я не понимаю:

  1. Стоптуссин.
  2. Туссин плюс.
  3. Зедекс.
  4. Гликодин.

 Внимание – вопрос:

Все эти препараты содержат компоненты, одни из которых оказывают противокашлевое действие, а другие — отхаркивающее.

Как такое возможно? Если отхаркивающий компонент разжижает мокроту, увеличивает ее количество, а противокашлевой блокирует кашель, что мы получим? Правильно. Застой мокроты, размножение в ней бактерий, развитие очага воспаления. Как это понять?

Этот вопрос волнует меня давно. Похоже, только меня. Ничего по этому поводу я в интернете не нашла.

Особенно беспокоит Стоптуссин. Ведь он в каплях назначается совсем крохам!

И еще:

Каким таким чудесным образом Гербион с подорожником стал противокашлевым?

Или подорожник в этом препарате особенный какой? Почему-то сироп с подорожником Доктор Тайсс отхаркивающий, а Гербион с подорожником противокашлевой?

Подорожник – он и в Африке подорожник. А значит, отхаркивающий!!!  Или я что-то не догоняю? :)

На этом заканчиваю. Буду премного благодарна, если кто-нибудь поможет мне пролить свет на эти темные дела производителей.

Понравилась статья? Тогда жмите на кнопки соц. сетей ниже, чтобы поделиться с коллегами и друзьями.

До новой встречи на блоге «Аптека для человека»!

С любовью к вам, Марина Кузнецова

241 комментарий

  1. Марина

    Добрый день! Хороший блог! Интересно Вас читать. А препарат Геделикс? О нём чего интересного поведаете?

    Ответить
  2. Марина Кузнецова

    Марина, Геделикс — хороший безопасный растительный препарат на основе экстракта листьев плюща. Основное действие — отхаркивающее. В связи с этим меня настораживает возможность применения его у маленьких деток. К тому же капли содержат масло мяты, что может вызывать аллергические реакции.

    И еще меня смущает в инструкции показание к применению при заболеваниях ВЕРХНИХ дыхательных путей, к которым относятся полость носа, ротоглотка, носоглотка. Каким образом Геделикс действует там? За счет чего?

    Ответить
  3. Альбина

    Марина Кузнецова, спасибо за статью. А что можно детям от сухого кашля назначать помимо синекода?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Альбина, спасибо за Ваш вопрос.

      Если бы Вы пришли ко мне, как к педиатру, на прием, я бы задала Вам вопросы: Сколько времени дите кашляет? Когда появился кашель? После чего? Какие еще симптомы есть? Если бы у меня было подозрение на аллергическую природу кашля, я бы еще ряд вопросов задала.

      Затем бы я послушала ребенка, заглянула в горло, возможно, назначила бы анализ крови, чтобы уточнить «природу» кашля.

      Так что, пожалуйста, обратитесь к врачу. Сухой кашель имеет разные причины, значит, и лечение будет разным. А, может, оно и совсем не нужно? :)

      Ответить
      • Альбина

        это несомненно так. Но как правило приходят в аптеку. и Я всегда стою в замешательстве.Что то порекомедовать ребенку, не зная причину точную, только со слов мамочек или папочек.На совет обратиться к врачу. Зло и недовольна часто отвечают: Ой, ничего не знает, глупая. Пойдем в другую аптеку или в другую кассу к провизору.А Заведующая потом ругает ты что ничего непорекомендовала, выручку нам понижает.Вон сколько препаратов.

        Ответить
  4. Марина Кузнецова

    Альбина, я понимаю Ваше беспокойство. Я мысленно ставлю себя на Ваше место и думаю, что бы сделала я.

    Я бы не стала отпускать противокашлевой препарат ребенку «вслепую».

    А выход я вижу такой:

    Спокойно и терпеливо объяснить этим непутевым родителям, что причины сухого кашля у ребенка могут быть разные. Если он связан с воспалением верхних дыхательных путей (к примеру, с фарингитом), это одни препараты, если с аллергией — это другие, если с воспалением нижних дыхательных путей (трахеи, бронхов) — это третьи. «Зачем Вам давать ребенку препараты, которые могут быть в Вашем случае бесполезными? К тому же многие из них имеют противопоказания и побочные эффекты!»

    Этим Вы покажете родителям ребенка свой профессионализм, заботу об их малыше и заставите их задуматься, что не все с кашлем так просто, как им кажется.

    Альбина, постарайтесь понять родителей. Они не знают этих тонкостей и думают, что есть волшебная пилюля, которая уберет кашель у их малыша.

    Уважаемые Аптекари! А что делаете в такой ситуации ВЫ?

    Ответить
    • Альбина

      Большое Вам спасибо за ваши статьи.С нетерпением жду следующих. Очень хотелось бы статью о небулайзерах.

      Ответить
  5. Марина Кузнецова

    Хорошо, Альбина, сделаем.

    Уже потихоньку составляется список из ваших заявок: витамины, иммуномодуляторы, небулайзеры, мази, глазные капли. :) Будем постепенно разбираться.

    Пишите, о чем Вам еще интересно узнать.

    Спасибо за Ваши письма! Пишите еще. [flower]

    Ответить
  6. Лена

    Добрый день. У вас хороший блог! Хоть и не для меня)

    Я сама провизор, но в аптеке не работаю, так что я только клиент) Как-то у меня был кашель с густой зеленой мокротой в течение 3-4 недель, я пила и амбробене, и АЦЦ, и кажется что-то еще третье, эффекта не было вообще никакого. Наконец мне все это надоело, я пошла к участковому, тот сказал — да у вас бронхит, назначил азитромицин, и за 3 дня у меня все прошло подчистую)

    Почитала еще одну из ваших статей про ортопедические изделия —

    проблема в том, что очень мало кто из специалистов в аптеках в нем действительно разбирается, сужу это с точки зрения покупателя(

    Ответить
  7. Марина Кузнецова

    Елена, спасибо за Ваш отзыв! Клиенты нам тоже нужны. [:-))] Куда же без них? Так что заходите! С Вашим кашлем картина предельно ясна. Зеленая мокрота уже говорит о бактериальной инфекции, а значит, симптоматических средств оказалось недостаточно.

    Что касается ортопедических изделий, то этот блог и создан для того, чтобы расставить все точки над i, в том числе и в вопросах продажи ортопедии.

    Ответить
  8. Евгения

    Здравствуйте, замечательная статья! Спасибо вам за это. Абсолютно согласна с вашим мнением про Стоптуссин и Гербион с подорожником. Самой очень хочется найти ответ какой там особенный подорожник, но увы...

    Ответить
  9. Марина Кузнецова

    Евгения, спасибо за Ваш комментарий. Может, кто-из читателей блога нам поможет? ;-)

    Ответить
    • Наталья

      Марина, здравствуйте!

      Спасибо за статью!

      Разъяснили просто и понятно!

      По поводу подорожника. У меня выросли двое детей и я обратила внимание на то, что когда у них был влажный кашель с большим количеством мокроты, то подорожник (просто заваренный из аптеки сбор) каким-то образом «высушивал» эту мокроту. Я не врач и совершенно не понимаю, какой процесс происходил при этом. Но просто на практике при сухом кашле заваривала корень алтея или липовый цвет, а при влажном и длительном — подорожник. Не знаю, поможет ли Вам эта информация. Спасибо Вам за то, что стараетесь во всём разобраться и помочь своим читателям!

      Всего всего Вам доброго!

      С уважением,

      Наталья

      Ответить
  10. Мария

    Я думаю, смысл комбинированных препаратов типа Стоптуссин и Гликодин в том, чтобы не полностью убрать кашель, а несколько уменьшить его интенсивность и «увлажнить». Такой эффект может быть полезен при трахеитах, ларингитах, особенно вызванных вирусами гриппа и парагриппа, сопровождающимися сухостью слизистых оболочек дыхательных путей, а также при коклюше, имеющем две цепочки патогенеза — возбуждение кашлевого центра и раздражение периферических кашлевых рецепторов вследствие выработки густой мокроты. Но при бронхитах эти препараты рекомендовать не стоит, так как действительно происходит застой мокроты в бронхах с риском присоединения вторичной инфекции.

    Я сама принимала сироп Гликодин при ларинготрахеите, результатом довольна.

    Ответить
    • НАТАЛЬЯ

      Я полностью согласна по поводу стоптуссина.Он нас очень давно выручает.Я принимаю его с первых кашлевых позывов при простуде и на второй день кашель проходит.Если начинаю принимать стоптуссин не сразу,когда чувствую что кашель начинается,а дня через 2,то лечусь им 3-4дня-мокрота хорошо отходит.И вся моя семья довольна действием стоптуссина.Хороший его плюс-приём на ночь-спокойный сон

      Ответить
  11. Виктрия

    Спасибо, Марина!Столько хорошей и полезной информации))ЗДОРОВО.Про гербион с подорожником нам представитель говорил,что там в составе другой вид подорожника(ЛАНЦЕТОВИДНЫЙ),который якобы действует как-то по-другому,но не знаю

    Ответить
  12. Вика

    Здравствуйте Марина!Очень нравится ваш блог ,доступно и интересно написано,спасибо вам за это))))) Хотела бы узнать ваше мнение по поводу препарата Доктор Кашель, посетители его очень хвалят , да и я пробовала мне подошёл.Но хотелось бы услышать мнение эксперта как вам его состав и можно ли его советовать деткам?

    Спасибо!!!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Здравствуйте, Вика! Об этом средстве услышала только от Вас. Я так понимаю, что это биологически активная добавка? А значит, средство не прошло клинических исследований, и утверждение, что оно безопасно — очень смелое заявление производителя. Поэтому я бы его поостереглась рекомендовать детям, тем более с 1 года, несмотря на указания в инструкции.

      В составе — травы, и не все из них мне известны. К тому же непонятно, как они ведут себя вместе.

      Раз там травы, значит очень высок риск аллергических реакций на них, вопреки расхожему мнению о безопасности трав.

      В общем, в своей практике я бы его не назначала. 🙂

      Ответить
  13. Гульнара

    Здравствуйте,Марина!Совсем недавно я нашла ваш блог в интернете и мне он очень понравился)большое вам спасибо за ваши статьи,они мне очень помогают,в аптеке работаю только 1 год и не все знаю(,но с помощью ваших статей я лучше стала разбираться в препаратах,а так же «что и как советовать»)единственное,что мне не очень понятно это в препаратах от кашля и для кашля...(вот если,например,брать отхаркивающие препараты(геделикс,бронхикум;муколитики-амбробене и ацц) я почитала в интернете они применяются и для сухого кашля,но мне это непонятно почему,они же отхаркивающие или муколитические или и то,и то,то есть должны идти на влажный кашель,но там написано так...поэтому хотела бы у вас узнать почему так и могу ли я их советовать и на сухой кашель в том числе?а что касается гербиона с подорожником,ведь вы правы он же отхаркивающий,а почему же его на сухой рекомендуют?про стоптуссин вообще не могу понять его действие...хотела бы,что вы помогли разобраться в этом,заранее спасибо вам! :)

    Ответить
  14. Марина Кузнецова

    Гульнара, дело в том, что большинство статей в интернете написано копирайтерами. Кто такие копирайтеры? Это люди, которые за небольшие деньги пишут статьи под заказ владельцев различных сайтов, чтобы на этих сайтах информация постоянно обновлялась, чтобы их хорошо индексировали поисковики (Яндекс, Гугл и др.) и чтобы на эти сайты заходило больше посетителей.

    Для чего это нужно? Все просто: владельцы сайтов получают деньги за переходы своих посетителей по рекламным баннерам. Пока все понятно? :)

    Идем дальше. Копирайтеры в большинстве своем — это люди, не имеющие мед. образования и ничего не понимающие в том, о чем пишут. Знаете поговорку «слышал звон, да не знаю, где он»? Вот это о них. Чтобы написать статью, эти люди находят 2-3 сайта, где есть информация на интересующую их тему, и пишут так, как поняли. А вникать и углубляться им особо некогда да и не за чем, поскольку им за статью платят примерно 100-150 рублей.

    Вы знаете, когда я создала блог, мне один известный блогер посоветовал нанимать копирайтеров, чтобы они писали мне статьи, и чтобы я каждый день публиковала новую. Типа, только так ты сумеешь пробиться в топ в поисковой выдаче.

    Но я сказала:

    «Боже упаси! Они мне такого понапишут!!!

    Пусть у меня будет выходить одна статья в неделю, но она будет создана на основе анализа статей не дилетантов, а профессионалов, изучения клинических исследований, моих размышлений на данную тему, моего собственного врачебного опыта».

    Поэтому мой Вам совет, Гульнара: фильтруйте информацию, которую находите в интернете, пропускайте ее через свои знания, которые Вы получили в своем учебном заведении и делайте правильные выводы. :)

    Мне тоже непонятно, почему названные Вами муколитики и отхаркивающие средства некоторыми умниками причисляются к препаратам от сухого кашля. Это препараты «для кашля». Про стоптуссин и гербион с подорожником у меня такие же сомнения, как и у Вас. Я надеялась, что среди читателей найдутся те, кто мне разъяснит действие этих средств, но увы... :)

    Посему делаю вывод: такое позиционирование этих препаратов — маркетинговый ход производителей, поскольку препаратов от сухого кашля намного меньше, чем отхаркивающих и муколитиков.

    Вот примерно так. :-| [flower]

    Ответить
  15. Рузана

    Добрый день, Марина, спасибо большое за Ваш изумительный и полезный блог! :)

    У меня вопрос по поводу препарата «Доктор Мом». Если читать инструкцию сиропа, то он позиционирует себя как препарат и ОТ и ДЛЯ кашля. И я совершенно не понимаю как это возможно.

    А вот на с пастилками «Доктор Мом» мне совершенно ничего не понятно. :)

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Рузана, спасибо за теплые слова! [flower] [flower] [flower]

      Забралась в инструкцию «Доктор МОМ». Читаю: «Комбинированный препарат растительного происхождения. Обладает бронхолитическим, муколитическим, отхаркивающим и противовоспалительным действием».

      И далее: «Симптоматическая терапия острых и хронических заболеваний дыхательных путей, сопровождающихся СУХИМ кашлем или кашлем с трудноотделяемой мокротой». А далее еще интереснее: «Не рекомендуется одновременный прием с противокашлевыми препаратами в связи с возможностью нарушения отхождения разжиженной мокроты».

      Мда, действительно, без бутылки не разберешься. [:--_)]

      Придется включить логику и посмотреть на состав. Я не поленилась и нашла информацию о лечебных эффектах каждого растения, входящего в состав. Ничего, что оказывало бы противокашлевой эффект я не нашла. Исключительно отхаркивающий, противовоспалительный, антисептический.

      Так что, как Вы правильно заметили, это «ПОЗИЦИОНИРОВАНИЕ» препарата, позволяющее придать ему в глазах обывателя универсальность. Редко кто из них будет разбираться, от какого кашля сие снадобье: написано, что и от сухого, и от кашля с мокротой, значит «надо брать!» :)

      Такая же история с пастилками.

      В общем, я бы отнесла его к отхаркивающим.

      Спасибо за интересный вопрос!

      Ответить
  16. Наталия

    Здравствуйте, Марина. Огромное Вам спасибо за Ваш нелегкий, но такой полезный труд. Мне, как студенту-заочнику, который работает в аптеке Ваш блог как палочка-выручалочка, просто жизнь стала легче с тех пор, как я обнаружила его. Теперь штудирую твердокаменные параграфы фармакологии с Вашими статьями и получаю необходимую мне информацию в доступной форме. Вот увидите, я все Ваши статьи откомментирую! ;-) Огромное спасибо так же и Антону, как вашему соавтору и соратнику. У меня вопрос. В аптеку в мою смену обратилась женщина, с настоятельной просьбой порекомендовать препарат от кашля, БАБУШКЕ, ЛЕЖАЧЕЙ, ОНКОБОЛЬНОЙ. Кашель 3 дня, сиптомы вирусного заболевания, врача вызвать нет возможности, дыхательные пути не слушали, насморк, выделения не обильные прозрачные из носа, температура субфебрильная, боль в горле. Если с насморком и болью в горле можно еще разобраться, то что делать с кашлем? В литературе я читала что отхаркивающине не назначают лежачим. Тогда муколитики? Но у бабушки гастрит язвенная болезнь. Вообще, отпустила я только лисобакт и изотонический спрей в нос, назоферон . А с кашлем посоветовала консультироваться с врачом в обязательном порядке, женщина на меня обиделась, сказала что в другой аптеке ей и от кашля препарат отпустят, ну не может она бабушке врача организовать. А меня мучает вопрос, как надо было поступать?

    Ответить
    • Елена

      Наталия, не мучайтесь) Вы же не ясновидящий врач, чтобы лечить на расстоянии — без результатов анализов и прослушивания легких. Кстати, несмотря на симптомы простуды, кашель при раке может быть еще и из-за метастаз в легких, муколитики тогда запрещены.

      Ответить
    • Елена

      Кстати вот еще что подумала — не мучайтесь чувством вины про бабушку, и не надо брать на себя за нее ответственность. В крупных городах (в СПб точно) есть выездные службы хосписов, там работают врачи, которые как раз и организуют паллиативную помощь в таких случаях.

      Другой вопрос, если эта ситуация произошла в маленьком городе/деревне :- ( Но все равно нужно обращаться к лечащему врачу.

      Ответить
      • Марина Кузнецова

        Наталия, спасибо на добром слове! :) [flower]

        Согласна с Еленой. Рекомендовать что-то от кашля в данном случае я бы не стала, поскольку это тот случай, когда неправильным назначением можно навредить. Посоветуешь отхаркивающие, но у бабушки онкобольной не будет сил откашляться. Посоветуешь муколитики, то разжиженную мокроту все равно нужно откашливать. К тому же нужно учитывать, а какой уход за бабушкой? Будет ли ей кто-то делать массаж грудной клетки, чтобы она откашливалась? Делает ли с ней кто-то самые простенькие дыхательные упражнения? Да и есть ли у нее на это силы?

        И только ли в простуде кроется причина кашля? Так что пусть этот вопрос решает врач.

        Ответить
  17. Ксения

    Здравствуйте! Спасибо за доступную и очень интересную статью. Может быть, Вы еще расскажете свое мнение по поводу сиропа Линкас? Настораживает отсутствие противопоказаний и возможность применения с младенческого возраста.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Ксения, мое отношение к этому препарату настороженное. Много растительных компонентов, каждый из которых может вызвать аллергическую реакцию. Тем более, у младенца.

      И потом, каждый компонент ведет себя в организме определенным образом. А где исследования, которые показывают, как ведут себя друг с другом и в организме все эти травки-муравки?

      Ответить
  18. Люба

    Марина,в аптеку часто обращаются с жалобой на беспрерывный мучительный кашель,можно рекомендовать что то кроме синекода?Бывает,что кашель сначала продуктивный,влажный,а потом через 3-4дня,раз,и стал вот таким сухим и непрерывным,плюс ещё температура может подняться.Если раньше было много мокроты,то синекод как то страшновато давать,вдруг застой будет.Это значит ,что надо уже антибиотики подключать,да?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Люба, здесь лучше ничего не давать, а посоветовать сходить к врачу: это похоже на осложнение (трахеит? бронхит? пневмония?), при котором возникает спазм дыхательных путей и могут потребоваться средства, содержащие бронхолитики (бронхолитин, аскорил) и, как Вы правильно заметили, антибиотики. Обязательно нужно кровь смотреть. В смысле анализ крови проверить. :)

      Ответить
  19. Ксения

    Марина, сегодня в аптеку приходила мед. представитель, продвигающая препарат Флуифорт. Она рассказывала, что благодаря присутствию лизиновой соли увеличивается длительность действия препарата, что препарат продолжает действовать до 8 дней после прекращения приема препарата. Марина, как Вы думаете это действительно так или просто маркетинговый ход? и какая лечебная польза в таком длительном фармакологическом действии?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Ох, Ксенечка, жаль, меня там не было ;-) А Вы ей эти вопросы задали? Что она ответила?

      Во-первых, я посмотрела инструкцию, ничего подобного там не увидела. Более, того, пишут, что терапевтическая концентрация сохраняется в крови в течение 8 часов.

      Интересно, как бы МП объяснила сей факт?

      Во-вторых, доказательства этого она приводила? Наговорить можно все, что угодно, но где этому подтверждение? [:--_)]

      У меня тоже поначалу возник такой же вопрос: а зачем ему продолжать действовать 8 дней? Ведь если он оказался неэффективен, то больной ему скажет «досвидос» и купит что-то другое. А если он помог, то зачем такое последействие?

      С другой стороны, если это действительно так, то это было бы полезно, например, при легочной форме муковисцидоза. Это тяжелое наследственное заболевание, при котором нарушается работа желез внутренней секреции, и в организме вырабатывается очень вязкая слизь. Она «забивает» многие органы, в том числе бронхи, вызывая ателектазы (спадение доли легкого), если туда не поступает воздух. Такие больные должны постоянно принимать муколитики. К тому же они принимают еще кучу всяких-разных препаратов. И в этом случае такое последействие муколитика было бы полезно, чтобы дать кратковременный отдых печени (и желудку) хотя бы от нескольких препаратов.

      Вот что мне пришло в голову. :)

      Так что если на мой блог случайно забредет Ваша МП, то я ее снабдила готовым ответом на вопрос «А в каких случаях может понадобиться последействие Флуифорта в течение 8 дней?» [:-))] [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Юлия

        Добрый день,Марина. Вчера нашла Ваш блог, начала изучать статьи про кашель и больное горло. Очень интересная информация,хорошо написанная!Спасибо,Вы молодцы!

        Как раз и нашла исследование про карбоцистеин. Там действительно пишут про «последействие» препарата.http://www.ped-perinatology.ru/jour/article/viewFile/374/399

        Также читала еще одно исследование, где флуифорт давали в теч года 1 раз/нед пациентам с ХОБЛ 2 и 3 степени. У них улучшилось качество мокроты(уменьшилась гнойность), снизилась частота и тяжесть обострений,повысилась толерантность к физ нагрузке,уменьшилась потребность в бронходилататорах. То есть удобно все же применять преп 1 раз в неделю,если пить очень длительно :) (первые 10 дней пили каждый день)

        Также про исследование на детях с отитом читала,что тоже там положительный эффект дает.

        Эффект достигается быстрее, чем от ацетилцистеина, как я поняла,все это прочитав. И прочие плюсы, о которых Вы также написали. И несмотря на то,что МП по ацетилцисеину позиционируют карбоцистеин как «хуже нашего ацц», я сделала вывод,что карбоцистеин «круче». Хотя ацетилцистеин тоже не плохой, но есть некие минусы,которых нет в карбоцистеине.

        Я думаю,раз есть эффект «последействия», значит, можно принимать меньше дней,чем ацц.

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          :) [good] [flower] [flower] [flower]

          Ответить
  20. Ксения

    Марина, вот и я не поняла зачем такое последействие :) хотя, если честно, никаких доказательств она не приводила. Только аппелировала словами самый лучший, самый эффективный, самый-самый...Вы правы, Марина, наговорить можно много чего, а доказательств ноль целых, ноль десятых...Спасибо Вам за подробный и профессиональный ответ [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  21. Люба

    Марина,а если уже принимали аскорил от влажного кашля,и жидкости много пили,и арбидол просили,а кашель все равно опустился,вот что нужно делать,чтобы не было осложнений?(У моих деток тоже так бывает,и я не понимаю,что я ещё должна сделать,чтобы у кашля не было осложнений)А к врачу идти,они всем ставят фаринготрахеит,и лечение выписывают уж лет 10стандартное,я эти назначения каждый день вижу у клиентов.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Люба, почему Аскорил?

      Бронхит? Если бронхит, то куда уж дальше «опустился» кашель? :)

      Если «опустился», то это уже осложнение.

      Сколько времени длится заболевание? Как оно протекало? Какого характера сейчас кашель? Грубый лающий, влажный, мокрота отходит? Какая температура? Общее самочувствие? Вялость? Какой аппетит? Есть ли одышка? Есть ли цианоз носогубного треугольника? Что принимали, кроме Аскорила?

      В любом случае нужно осмотреть больного, прослушать легкие. Что там? Жесткое дыхание? Хрипы? Где локализуются? Какой их характер?

      Как видите, вопросов очень много, и заочно я не могу ответить на Ваш вопрос. [:-|] [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  22. Люба

    Все понятно.Это у нас так раньше иногда бывало,сейчас болеют намного реже .Аскорил,потому что быстро переводит не очень продуктивный кашель в продуктивный,И сами врачи его постоянно выписывают.Причём от любого кашля,и сухого и влажного.Потом мы обычно при таком осложненном пили стоптуссин капли,тоже помогает +сумамед.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Люба, Аскорил имеет вполне определенные показания: бронхиальная астма, трахеобронхит, обструктивный бронхит, пневмония, эмфизема легких, коклюш.

      При банальной ОРВИ есть более безопасные средства.

      Лучше освойте дыхательную гимнастику Стрельниковой, массаж грудной клетки, и старайтесь минимизировать прием антибиотиков.

      Это сильно ослабляет иммунитет. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  23. Люба

    Спасибо за актуальный совет!

    Ответить
  24. лилия

    Здравствуйте,Марина!замечательная статья спасибо за полезную информацию...Подскажите болеют дети орви 2недели уже температуры нет,соплей тоже,но кашель ужасный влажный ,прям все булькает внутри,при этом удушливый ...неделю делали ингаляции с амбробене без результатно ,потом пропили коделак бронхо тоже улучшений никаких...врач слушала хрипов нет ,дыхание свободное, зев чистый, сдали кровь тоже спокойный анализ...прописали нам сейчас доктор тайсс с подорожником и ингаляции с беродуалом , как считаете правильное ли это назначение?

    Ответить
  25. Марина Кузнецова

    Лилия, поймите, я не имею права обсуждать назначение лечащего врача. К тому же я детей не видела.

    Подключите массаж грудной клетки и дыхательную гимнастику по Стрельниковой, если дети смогут ее делать по возрасту. [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  26. Ольга

    Здравствуйте. Был у меня такой случай, хотели купить амброксол, но сказали что у них сухой кашель. Ы очереди стояла Мед работник и сказала что амброксол от любого кашля.сухой разжижает, влажный выводит. Я всегда считала и думаю до сих пор что при сухом кашле от амброксола станут ещё сильнее кашлять. Может я не права?? [:-|]

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Ольга, давайте еще раз посмотрим, как действует амброксол. Он оказывает секретолитическое действие, то есть разжижает вязкую мокроту, секретомоторное, то есть повышает активность ресничек эпителия, выстилающего дыхательные пути, чтобы они активно «гнали прочь» мокроту, и тем самым обеспечивает отхаркивающий эффект.

      Я думаю, эта мед. работник имела ввиду то же самое, что и Вы: просто некоторые люди называют кашель с трудноотделяемой мокротой сухим. Хотя, на самом деле, он влажный.

      А если сухой кашель действительно сухой, то есть связан, к примеру, с бронхоспазмом, и в бронхах нет мокроты, которую надо разжижать и отхаркивать, то амброксол попросту окажется неэффективным, поскольку в данном случае нужен препарат, обладающий бронхолитическим, то есть расширяющим бронхи, эффектом. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Юлия

        Здравствуйте!большое спасибо Вам за статью,да и за блог в целом)настоящая находка)

        Подскажите,пожалуйста, можно ли как-то отличить кашель с трудноотделяемой мокротой от поистине сухого?или только врач может определить? может же быть такое,что мокрота есть,но она не выходит,а посетитель думает,что это сухой кашель.

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Конечно, Юлия. Когда мокрота вязкая, покупатель говорит, что что-то стоит в горле или груди, а откашляться он никак не может. Так что для уточнения характера кашля так и спрашивайте покупателя: слизь в горле или груди есть? Откашлять ее можете?

          Ответить
  27. Вероника

    Здравствуйте, Марина! Замечательная статья :) Спасибо, Вам большое, что делаете так много для нас, первостольников, ведь если бы не вы, я бы никогда сама с этим не разобралась :) Но, меня мучает вот такой вопрос. Когда человек спрашивает «Дайте что-то, что бы было от сухого и влажного кашля!» Что можно посоветовать в таком случае? Или когда спрашиваешь человека: «Какой у вас кашель?», на что он неуверенно отвечает: «Ну наверное сухой или влажный...». Как быть в таких случаях? [:-|]

    Ответить
  28. Марина Кузнецова

    Вероника, когда покупатель спрашивает что-то и от влажного, и от сухого кашля, постарайтесь объяснить, что механизм действия их разный, и Вы хотите подобрать препарат, который окажется «для Вас» (говорите Вы покупателю) наиболее эффективным.

    Если покупатель не понимает, что это такое, то спросите: «Чувствуете ли Вы скопление слизи (мокроты) в дыхательных путях?» Другой способ — попросить его покашлять (если он берет препарат себе), чтобы самой определить характер кашля.

    Ну, а если покашлять не получилось, и покупатель все равно не понимает, то дайте тогда Стодаль, который применяется при любом виде кашля. :-D [flower] [flower] [flower]

    Ответить
    • Вероника

      Спасибо, Вам за ответ, Мариночка!!! [flower] :-D Очень бы хотелось еще увидеть статью про отравления, сейчас как раз лето, все будут бегать и спрашивать, хотелось бы красиво объяснить и посоветовать то, что действительно будет полезно человеку!) :-| :)

      Ответить
  29. Марина Кузнецова

    Вероника, посмотрите вот эту статью: nikafarm.ru/ostorozhno-si...ya-pervostolnika

    Мне думается, Вы найдете в ней для себя кое-что полезное. ;-) [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  30. Юлия

    Марина, добрый день, спасибо большое за статью но у меня осталось пару вопросов, какой механизм действия сухого кашля при воспалении верхних и нижних дыхательных путей, ведь при воспалении скапливается много слизи и ей надо помогать выходить, а не купировать противокашлевыми средствами

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Юлия, когда начинается, к примеру, фарингит, то человек испытывает першение — результат начинающейся воспалительной реакции, при этом воздух раздражает расположенные в слизистой гортани нервные окончания — возникает сухой кашель. Слизи еще нет. По моему опыту, в этом случае лучше всего применять сосалки, которые действуют в верхних дыхательных путях, снимая воспаление, а значит, першение, а значит, сухой кашель. И не всегда тот же фарингит вызывается вирусом. Часто его вызывает банальный стрептококк, который живет у нас в горле и при снижении иммунитета начинает свою подрывную деятельность. Поэтому антисептики в этом случае будут очень даже кстати.

      Результатом кашля может быть и бронхоспазм — это уже нижние дыхательные пути. И воздух, с трудом проходя по суженным дыхательным путям, раздражает их нервные окончания, от которых идут импульсы в кашлевой центр. Возникает сухой кашель. Слизи в бронхах нет, или ее там минимальное количество.

      Значит, здесь нужны противокашлевые и бронхолитические средства. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  31. Юлия

    И при заболевании верхних дыхательных путей, когда вирус проникает на слизистую гортани и глотки какими сасалками лечить? Ведь стрепсилсы ,грамидины, гексоралы и др.это же противомикробные средства

    Ответить
  32. Юлия

    Спасибо большое))) [flower]

    Всё очень понятно

    Ответить
  33. Надежда

    Здравствуйте.Помогите пожалуйста советом.Три дня назад (в понедельник) началось всё с насморка.На следующий день (вторник) присоеденились ломота в теле,чуть покашливание.В среду кашель усилился и температура поднялась до 38 гр.Принимала арбидол,на нос наносила бальзам звёздочку и от температуры приняла парацетамол.С утра температура была 36 и 6,но врача всё равно вызвала,так как насморк хоть и меньше,но всё же присутствует,и кашель усилился.Когда пришла терапевт,спросила меня какой кашель,и я ответила,что как мне кажется — сухой(как вы пишете: мучительный,не дающий спокойно лежать).В итоге врач сказала подолжить приём арбидола и выписала амброксол.Но в инструкции я прочитала,что он показан при влажном кашле.Сейчас температурка опять чуть поднялась 37 и 3.У меня есть хрон.заболевания жкт,поэтому изучаю подробно состав препаратов по интернету.Выделила более безопасный в этом плане — либексин.Скажите пожалуйста,так как же всё таки быть:принимать амброксол(хоть и мокроты совсем нет),или же принимать противокашлевый препарат?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Надежда, амброксол принимается, если есть мокрота, но она вязкая, и ее трудно откашлять. Если мокроты нет совсем, то показаны противокашлевые средства, например, тот же либексин. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Надежда

        Спасибо большое!

        Ответить
  34. Оля

    Добрый вечер,дорогая Марина.очень благодарна за статью.читала и прозревала-у нас врачи выписывают при сухом кашле деткам АЦц.ипокупатеди уверены(сколько ты им не объясняй)что АЦЦ переводит сухой кашель во влажный

    [:--_)]

    Ответить
  35. Дима

    добрый вечер, спасибо большое за такую информативную статью, для себя хотел прояснить, часто приходят больные с такими жалобами

    (пишу в общем) дайте что нибудь от кашля, кашляю уже неделю/2 недели/месяц (другие симптомы положим температура прошли) ничего не помогает кашель сухой мокроты нет/месяц, вариации кашля он как бы грудной, перед тем как кашлять сильно дерет горло, мучительный, как бы спазмы в грудной клетке, но отдышки, хрипов нет, кашель целый день и ночью, кашель очень долго не проходит, уходят симптомы орви, а он остается на неделю 3 может быть мокрота ее мало, — я правильно пони маю, должно быть это осложнение, может присоединилась инфекция, если он совсем сухой вот сомнения- отправить к врачу безусловно, а как облегчить состояние до прихода к врачу? больной уже пил предположим синекод эффект — 0, или он пил лазолван, ацц, флуифорт тот же эффект — 0,

    или тот же кашель, но мокроты уже немного есть, правда скудная муколитики не помогают, Сам сталкивался с такими ситуациями, быть может у кого то из фармацевтов был такой же покупатель, что делали вы в этих ситуациях, какими соображениями руководствовались?

    Ответить
  36. Марина Кузнецова

    Дима, и опять я скажу Вам то же, что сказала в комментарии к статье о простуде и гриппе.

    К врачу и точка! Напугать последствиями! А если Вы будете ему давать что-то «для облегчения», он к нему не пойдет. Что у него там? Пневмония? Туберкулез? Рак легких? Банальный фарингит? Респираторный аллергоз?

    Анализ крови, рентгенография легких, консультация Лор-врача, физиолечение, дыхательная гимнастика... по Стрельниковой. :)

    Препараты — не панацея. Вы же понимаете, что лечение должно быть комплексным. Если человек, к примеру, курильщик, и у него хроническая обструкция бронхов, там ресничек мерцательного эпителия в бронхах уже давно нет, а легкие — кусок гнилого мяса. И Вы хотите, чтобы ему помогли Лазолван, Синекод и прочая братия?

    И помните, что причины кашля — не только заболевания дыхательных путей. Если ничего не помогает, может, не то лечим? [:--_)] [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  37. Дима

    Спасибо, груз с плечо свалился, уж не давали мне эти думы покоя

    Ответить
  38. Светлана

    Марина, спасибо за полезные информативные статью и комментарии. Такие объективные, доступные объяснения симптомов и препаратов не удается получить при общении с врачом на приеме, а уж тем более в аптеке. Досадно, что до сих пор не имела понятия (не пыталась разобраться/не поясняли медики), в некоторых важных вещах, типа от кашля/для кашля [:--_)]

    Меня уже неделю мучает слабо отхаркивающейся кашель. Мокроты желтые и прозрачные. Ночью несколько раз просыпаюсь от кашля, при кашле сильно болит голова. В начале недуга был герпес, нижние губы покрылись болячками. В течение недели пила немного Ацикловир, амоксициллин, лизобакт. Улучшения нет. Сегодня начала пить АЦЦ, также в своей аптечке нашла Беродуал. Можно/нужно ли совмещать АЦЦ и Беродуал?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Ох, Светлана, смешали все в кучу: и ацикловир, и амоксициллин, и лизобакт.

      Ацикловир понимаю — герпес. А амоксициллин зачем? И, тем более, «немного»?

      Антибиотик эффективен только при БАКТЕРИАЛЬНОЙ инфекции, только в достаточных дозировках, только полным курсом приема (5-7 дней). Но судя по Вашему описанию, у Вас вирусная инфекция, а не бактериальная. Не нужно вредить себе!

      Вы у себя одна. :)

      АЦЦ понимаю: разжижаем мокроту. Совмещать с ним беродуал можно, только зачем он Вам? У Вас бронхит, бронхиальная астма? [:--_)] Посмотрите его показания.

      АЦЦ, содовые ингаляции для разжижения мокроты, дыхательная гимнастика, массаж грудной клетки (если есть, кому делать) или растирка для грудной клетки (Доктор МОМ, Туссамаг). Если не будет улучшения, обратитесь к врачу. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  39. Мира

    Добрый вечер. Спасибо Вам огромное за столь исчерпывающую информацию. Но у меня возник вопрос. Сегодня педиатр назначила моей дочери после 10 дней терапии эреспирусом и 8 флуимуцил антибиотик ит снова тот же флуимуцил с антибиотиком , пульмикорт и омнитус в таблетках. Возможно ли такое сочетание? Диагноз: трахеит, сильный кашель с мокротой.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Мира, не могу сказать, из каких соображений врач сделал такие назначения.

      Не считаю корректным обсуждать действия своих коллег, потому что они видели ребенка, слушали легкие, и, смею предположить, знают особенности организма Вашей дочки.

      Поэтому могу исходить только из информации, которую дали Вы:

      Не понимаю, почему назначен опять тот же препарат (флуимуцил с антибиотиком).

      Не понимаю, что здесь делает пульмикорт. Трахеит не является показанием к применению гормона.

      Не знаю, из каких соображений назначен омнитус. Он эффективен при СУХОМ кашле, а Вы пишете, что кашель влажный. К тому же флуимуцил содержит отхаркивающий компонент, а омнитус — противокашлевой. Это помешает отхождению мокроты. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Мира

        Да, Вы правы! Спасибо большое. Поэтому у меня и возникли вопросы. Врач объяснил, что таким образом должен уйти изнуряющий постоянный кашель, он должен быть реже и более продуктивный. После лечения ей стало намного лучше, прошло 3 дня и состояние опять ухудшилось. Врач сказал, что в трахее вязкая мокрота. Пульмикорт, возможно, потому что не исключён и аллергический компонент. Ещё раз спасибо Вам за такую полную и понятную информацию.

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Мира, подключайте дыхательную гимнастику и массаж грудной клетки, если температура у дочки нормальная.

          Пульмикорт — да, возможно. [flower] [flower] [flower]

          Ответить
          • Мира

            Спасибо большое! Будем лечиться! И ждать новые интересные статьи :)

            Ответить
  40. Вероника

    Вот с мокрым кашлем все понятно, очень! А вот сухой, когда советовать Препараты центрального действия, а когда Препараты периферического действия. Какая у них разница? [:-|]

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Вероника, наркотические противокашлевые препараты, содержащие кодеин, декстрометорфан, назначаются в последнюю очередь, поскольку они могут угнетать дыхательный центр. Они рекомендуются также в тех случаях, когда кашель сопровождается болевым синдромом.

      Я бы предложила Вам такую очередность рекомендаций этих средств:

      препарат периферического действия — пил, не помогает — ненаркотический препарат центрального действия — пил, не помогает — к врачу обследоваться и, возможно, он назначит препарат центрального действия. :-D

      Разница в точке приложения, т.е. в механизме действия. Например, из Москвы в Питер можно добраться несколькими способами. Но в любом случае мы там окажемся. :) [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  41. Вероника

    А вот за Стоптусин спрашивала у медпреда, так вот, сказали что гвайфенезина в препарате очень малое количество, и оно делает так что бы сухой кашель переходил у влажный) Как-то так :)

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Как хитро ответил Вам медпред, Вероника! Ничего не понятно, но ответил же! ;-)

      Получается, если соли взять немного, то она будет подслащивать? [:-))] [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  42. Евгения

    Спасибо за статью!!! [flower] [flower] [flower] Последнее время заботливые жены для своих мужей-заядлых курильщиков спрашивают «что-нибудь от кашля курильщика». мне в голову приходит только Аскорил, советую его, если возраст до 50 лет и нет артериальной гипертензии. Что еще можно порекомендовать?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Евгения, а сковородок у вас в продаже нет? ;-) Чтобы дать, как следует, этому самому мужу... :)

      Давайте порассуждаем: какого эффекта ждет жена? Чтобы прошел у мужа кашель? Не пройдет, потому что там уже ХОБЛ, т.е. ХРОНИЧЕСКАЯ обструктивная болезнь легких, которая постоянно поддерживается 1-2 пачками сигарет в день.

      Если она хочет облегчить кашель, то чтобы снять обструкцию, помогут, как Вы правильно говорите, Аскорил да Бронхолитин. Оба рецептурные.

      Чтобы улучшить отхождение мокроты, поскольку она, скорее всего есть, но густая, то можно порекомендовать любые муколитики и отхаркивающие. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  43. Евгения

    Спасибо, Марина, за ответ! Мои эмоции примерно такие же, первое «лекарство» от данного кашля- это бросить курить [:--_)] Но самое интересное, что даже "заботливые " жены не заинтересованы в этом, оправдывая «нервной работой, жизнью и бла-бла-бла» эту привычку... При таком раскладе нам первостольникам сигарету из рук можно не выпускать. Ну, то есть, советуя всякуюрастительнуюфигню от ХОБЛ, я могу не испытывать угрызения совести?

    Ответить
  44. Марина Кузнецова

    Ага, Женечка! [:-))] Спите спокойно! ;-) [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  45. Наталья

    Добрый день. Ацетилцистеин является антидотом парацетамола. Хотя как антидот он применяется в достаточно высоких концентрациях, но все же, логически, они должны снижать эффективность друг друга. Почему в инструкции нигде не указывается о взаимодействии данных препаратов? Обладает ли карбоцистеин свойствами антидота?

    Ответить
  46. Мама

    Здравствуйте! к нам в аптеку пришел новый консультант и каждый раз когда ее просят что нибудь сильное от кашля она на право и на лево рекомендует Аскарил и Эриус! я в шоке. ведь Эриус чаще принимают в комплексе чем моно препорат. Как ей правельно объяснить? И как вы думаете, как правильно делать корректные замечания своим коллегам?

    Ответить
  47. Марина Кузнецова

    Здравствуйте! Я тоже не понимаю подобной рекомендации.

    Аскорил — это препарат, который назначается, преимущественно, при обструктивном синдроме. Причем, он рецептурный. Имеет массу противопоказаний.

    Видимо, у этого сотрудника сложился свой шаблон рекомендаций.

    А точно Эриус? Вы не ошиблись? Не Эреспал?

    Полагаю, что замечание ей может сделать либо руководитель, либо сотрудник с большим стажем работы, если новая сотрудница значительно моложе.

    Разговор нужно начинать, когда она свободна, когда Вы остались с ней наедине.

    И сначала за что-нибудь похвалить, сказать что-то позитивное.

    А далее спросить: Я слышу, что при кашле ты часто рекомендуешь... Мне очень интересно узнать, почему?

    После этого можно сказать, что, нам говорили на обучении, что его рекомендуют в таких-то случаях... Можно открыть справочник, посмотреть вместе показания, противопоказания.

    Но будьте готовы, что она может Вас не услышать. Мы же все «звезды» в своих глазах. :-D

    А можно дать ссылку на этот блог. ;-) [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  48. Ева

    Добрый день Марина !

    Помогите пожалуйста разобраться, сейчас принимаю порошок флуифорт к нему нет привыкания? .можно ли одновремено с ним принимать др подобные ср-ва(ацц или амбробене) чтобы мокрота быстрее вышла из бронхов? Или м.б.даже обратный эффект? У меня мокрота вязкая. И еще я запуталась с действием Эреспала Проспана. В инструкции пишут что противокашлевое отхаркивающее спазмолитич ср-во, противомикробное что меня подкупило.

    Опять противоречия .но много хороших отзывов...

    И как лучше смягчить горло, тк когда сильно кашляю, чтобы вышла мокрота, горло раздражено.(

    еще прогреваю бронхи магнитом алмаг (не реклама) хотя есть небольш температура. И горло и насморк (хроническое к сожалению). Как можно уменьшить воспаление горла, кроме пастилок тк потом ощущ. дискомфорт в желудке? полосканием не достать тк наход ниже. Извините меня за длинное письмо.

    Большое спасибо за Вашу статью ! [:-))]

    Заранее спасибо за ответ!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Ева, чем меньше препаратов, тем лучше. Тем более,совершенно ни к чему принимать несколько препаратов аналогичного действия.

      Простите, но я не имею морального права лечить через интернет.

      Вам необходимо обратиться к врачу. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  49. Галина

    Здравствуйте, у меня затяжной кашель перешел так сказать не понятно во что, с утра до вечера сильный кашель с хорошей такой мокротой, легко вылетающей, но сам кашель изнуряющий. А к ночи , даже ночью обсолютно сухой, и такой же изнуряющий. Обратилась к терапевту, назначила антибиотики,и ! Омнитус! Спрашиваю, почему его, ведь он от сухого кашля! Нет говорит, не от сухого! Пью третий день, всё что выписала, картина не меняется. Как быть, на работе уже стыдно, с таким кашлем.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Галина, я не вправе комментировать назначения лечащего врача, который Вас осматривал. Мой Вам совет: почаще проветривайте комнату, если есть увлажнитель воздуха, поставьте, пейте больше жидкости. Могу предположить, что сухой кашель ночью связан с тем, что в дыхательных путях остается мокрота, но в результате сухости воздуха в квартире и недостаточного употребления жидкости ночью она засыхает и начинает раздражать рецепторы дыхательных путей. Попробуйте этого избежать. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  50. Марина

    Марина здравствуйте!) статья очень хорошая, спасибо вам))

    У нас в семье кашель частое явление, причем у всех разный и одним препаратом точно не обойдешься... Я бы хотела уточнить. Эреспал является все таки препаратом ОТ КАШЛЯ? С отхаркивающими препаратами его можно принимать? И как быть не могу понять, если кашель в течении дня влажный и терпимый, но ночью как только голову на подушку положишь так всю ночь не останавливаясь можно прокашлять (((( это очень изнуряет ((( к тому же лечится он дней 10-15. Врачи пожимают плечами « ничем помочь не можем, мокрота есть, пейте отхаркивающее, муколтическое...мокрота выйдет и будет вам счастье». Назначают в основном Гербион, АЦЦ либо Лазалван. Попробовала где то через неделю после этих лекарств Эреспал помог сразу. А вот в другой раз, начала сразу его применять вместе с АЦЦ пока эффекта не вижу, но увидела вашу статью и задумалась, получается нельзя вместе применять? Как лучше мне поступить оставить один Эреспал или сначала отхаркивающее подключить? ))) заранее спасибо :)

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Марина, здравствуйте! А где Вы увидели, что Эреспал нельзя с отхаркивающими? Можно. Это препарат не «для кашля», не «от кашля». Он обладает противовоспалительным действием. Так что, если причина кашля — воспаление, прием Эреспала имеет смысл.

      Только сначала все-таки нужно установить причину. Сдать кровь, возможно, сделать рентгеновский снимок. Может, кашель аллергического характера, и тогда лечение должно быть другим. Или кашель у курящего человека, который лечить без толку, пока он не бросит курить. Консультация Лор-врача

      Дыхательная гимнастика по Стрельниковой, массаж грудной клетки, здоровый образ жизни, обильное питье, температура в комнате ночью не больше 18 градусов, приобрести очиститель и увлажнитель воздуха, действовать на причину, а не на следствие. :) [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  51. Ирина

    Здравствуйте! Мне нужен Ваш совет, так как только устроилась на работу и не могу уйти на больничный. У меня температура 38.6 и сухой кашель, не дающий спокойно спать и сильный насморк, посоветуйте пожалуйста лечение... Спасибо

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Простите, Ирина, но лечение через интернет не назначается. В любом случае Вас нужно осмотреть. Обратитесь, пожалуйста, к врачу. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  52. Юлия

    Здравствуйте, дорогая Марина! И не передать, как я благодарна Вам за то, что взяли на себя этот ответственный и непростой труд [flower] К сожалению, из учебного заведения мы часто выходим, как бы помягче сказать, сыроватыми, а потом попадем в сумасшедший водоворот заказных статей, нечестивых мед. предов и не всегда правдивой рекламы... Сейчас понимаю, как много ошибок допускала из-за своего легковерия...Но благодаря Вашему блогу все наконец-то становится на свои места. Мне кажется, это то, чего мне отчаянно не хватало все эти годы! Спасибо! Честно говоря кашель всегда оставался для меня «темной лошадкой», сейчас многое стало ясно, но все равно у меня нет конца вопросам. Вот некоторые из них:

    1. Вы говорите о вреде ацетилцистеина для жкт, но ничего не говорите на этот счет про отхаркивающие. Ведь они работают за счет того, что раздражают слизистую желудка. Получается, при обостренных гастритах и пр. тоже нельзя? А что же тогда порекомендовать?

    2. Никогда не понимала относительно препарата АЦЦ. Зачем вообще дозировка 200 если имеется по 600? И зачем две лек. формы? В каких случаях целесообразно применять то или другое?

    3. Амбробене. На коробке гордо написано «отхаркивающее, муколитик». Так все-таки? Увеличивает он объем мокроты или нет? И если нет, то будете ли Вы отговаривать меня рекомендовать его детям до 6 лет при влажном кашле?

    4. В каких случаях можно применять прогревающие мази (Доктор Мом, Эвкабал, Викс Актив и пр.) в детской практике? Памятуя о том, что воспаление мы не греем, никогда не могу найти им применение...

    5. Ох уж этот сухой кашель... Как я поняла из статьи под этим термином Вы подразумеваете только жесткий, изнуряющий, лающий кашель, который сотрясает все тело днем и ночью? В этом случае даем противокашлевые средства, а когда кашель смягчится естественным образом, рекомендуем отхаркивающие? А все их подкашливания, остаточные кашли и кашли когда «отходит чуть-чуть» не являются показаниями для этих средств, верно?

    6. Чреват ли карбоцистеин бронхоспазмом?

    7. И напоследок, что Вы думаете о нашей новинке Ренгалине? Позиционируется, как препарат при любом виде кашля да еще и высочайший профиль безопасности, просто какая-то Панацея, как и все препараты Материи Медики)))

    Заранее спасибо!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Юлия, давайте разбираться.

      1. Отхаркивающие средства раздражают не саму слизистую, а нервные окончания, находящиеся в слизистой желудка, что вызывает рефлекторный кашель.

      2. АЦЦ — зачем дозировка 200 мг, если есть 600? А как Вы думаете, какое содержание ацетилцистеина оказывает более выраженное раздражающее действие на слизистую желудка: 200 или 600? Конечно, 600. Поэтому более мягкой является дозировка 200. Но если человек работает, он скорее всего, забудет принимать препарат 3 раза в день, поэтому для него более удобной является дозировка 600 мг.

      И еще не забывайте про детей. С 2 до 6 лет разовая доза составляет 100 мг, а если такая форма отсутствует (например, закончилась), то можно предложить АЦЦ 200 и принимать по ½ т. 2-3 раза в день.

      3. Амбробене обладает отхаркивающим и муколитическим действием, хотя механизм отхаркивающего действия несколько иной, чем растительных отхаркивающих средств: он повышает активность ресничек эпителия дыхательных путей и за счет этого «гонит» мокроту на выход. А для облегчения этого процесса он ее разжижает. Поэтому объем мокроты не увеличивается. Меняется ее вязкость. Отговаривать не буду. :) Я вообще никого ни от чего не отговариваю. Я доношу до вас свои соображения, а вы можете с ними соглашаться или нет. Но без сформированного кашлевого рефлекса откашляться маленьким детям сложно, поэтому я бы до 2 лет амбробене не рекомендовала. Пусть это делает лечащий врач.

      4. Воспаление мы не греем первые дни заболевания, когда в очаге воспаления накапливаются токсины, воспалительный экссудат. Если в этот момент греть воспаление, сосуды расширятся, очаг воспаления начнет увеличиваться. Да и повышенная температура, которая отмечается в первые дни заболевания, является противопоказанием к тепловым процедурам. Пройдет 3-4 дня, током крови токсины и воспалительный экссудат будут смыты, начнется восстановление поврежденных тканей, тогда можно подключать согревающие наружные средства.

      5. Не всегда сухой кашель переходит во влажный. Например, если он вызван воспалением горла. Воздух, слюна раздражают воспаленное горло, возникает сухой кашель. Или, если он вызван бронхоспазмом и затруднением прохождения воздуха по бронхам. Зачем в этом случае нужны отхаркивающие, если нет мокроты? А муколитики, если нечего разжижать? :-| А кашель при коклюше? Здесь формируется очаг возбуждения в головном мозге, поэтому кашель идет не из дыхательных путей, а из «центра». Что там разжижать? Между тем приступы кашля очень тяжелые, ребенок не может спать. В этих случаях показаны противокашлевые средства.

      6. Не увидела этого в инструкции. Более того, написано, что карбоцистеин усиливает бронхолитический эффект теофиллина.

      7. Я не понимаю его состав и механизм действия, как впрочем, всех других препаратов этого производителя. :) [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Юлия

        Спасибо за такой развернутый ответ!! Постепенно начинает проясняться)) :-| Скажите, а можно как-то заподозрить бронхоспазм?

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Да, Юлия, по одышке. И кашель имеет особый характер (он спастический), но это надо натренировать ухо. :) [flower] [flower] [flower]

          Ответить
  53. Вера

    Здравствуйте, Марина! Спасибо за очередной ликбез, объяснили, что называется, на пальцах))) Вот только я заглянула в инструкцию к АЦЦ, а там не только нет противопоказаний по БА, но еще и показан, как же так?

    Ответить
  54. Вера

    Аааа, вот же оно, нашла в разделе «с осторожностью». Хитрецы!

    Ответить
  55. Вера

    Здравствуйте, Марина!) Дааа, ну и трудное это дело — патогенез и лечения кашля [:-|] . Потому, чего скрывать, запрос «дайте что-нибудь от кашля» — не самый мой любимый [:--_)] . Врач, он и хрипы послушает, и в горло заглянет, и на слух послушает кашель. А мы, первостольники, что? В лучшем случае посетитель знает, какой у него кашель — сухой или влажный. Да и то не факт, что подразумевает при этом то же самое, что мы, фармацевты. А неверно предложенный препарат даже до пневмонии может довести, вон оно как! Потому и ответ фармацевта зачастую такой скудный, что называется, «от греха». Кашель ведь — всего лишь симптом основного заболевания (причем даже неизвестно какого). Так что будь моя воля, сделала бы я эту группу препаратов рецептурными, во как :-| :-| . А главный вопрос мой вот какой: когда все-таки предлагать муколитики, а когда — отхаркивающие. Отхаркивающие идут при кашле со скудной мокротой, а муколитики с обильной, но трудноотделяемой. И как покупатель об этом узнает, как выразит в словах? :) А при совсем сухом кашле есть смысл назначать отхаркивающие? Чтоб «переводить» сухой кашель во влажный? Или ждать, пока природа сама это сделает? Если можно, сделайте пожалуйста, разбор диалогов с покупателем о кашле. Заранее благодарю) ;-) [flower] [flower]

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Вера, Вы совершенно правильно рассуждаете. Отхаркивающие рекомендуем, когда есть мокрота, и она отходит нормально, но можно ускорить этот процесс с помощью отхаркивающих средств.

      Муколитики — когда мокрота вязкая, и человек говорит, что «что-то стоит в груди, а откашляться никак не могу».

      При совсем сухом кашле не нужно переводить его во влажный. :) Посмотрите предыдущий мой комментарий — пункт 5. Думаю, что Вам станет все до конца ясно. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  56. Жанна

    Здравствуйте, Марина! У меня возник вопрос,а что рекомендовать лицам с ушибом грудной клетки или переломом ребер? У меня были такие покупатели, они говорили, что врач рекомендовал им попить что-нибудь отхаркивающие, например, сборы трав, чтобы не было застойных явлений в легких. Я в замешательстве. Заранее спасибо

    Ответить
  57. Марина Кузнецова

    Жанна, давайте рассуждать логически. Если у человека ушиб грудной клетки, который сопровождается гематомой мягких тканей, каково ему будет кашлять? То же касается перелома ребер. При этих состояниях, наоборот, назначают ношение медицинского бандажа на грудную клетку, чтобы обеспечить ей покой и уменьшить боль.

    Крайне маловероятно, что это приведет к застойным явлениям в легких, поскольку человек ходит, дышит, мышцы работают, кровь бежит, все работает. :)

    Обычно застойная пневмония развивается у длительно лежащих больных.

    Так что я тоже в замешательстве. :) [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  58. Дарья

    Здравствуйте Марина! [flower] Спасибо огромное за ваши знания, за чудесный сайт, ну так всё понятно, грамотно, удобно! [good] [good] [good]

    Я наверное просмотрела...Так что вы считаете наиболее оптимально для деток до двух лет? Наши педиатры влюблены в проспан. А вы какую группу считаете наиболее эффективной и безопасной? Заранее спасибо!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Дарья, причиной кашля у детей чаще являются ОРВИ, нежели бронхиты и пневмонии, поэтому при кашле на фоне ОРВИ, как правило, не нужны ни отхаркивающие, ни противокашлевые. Давайте заглянем в инструкцию сиропа Лазолван, который разрешен к применению даже грудничкам. Читаем в показаниях:

      «Острые и хронические заболевания дыхательных путей с выделением вязкой мокроты: острый и хронический бронхит, пневмония, хроническая обструктивная болезнь легких, бронхиальная астма с затруднением отхождения мокроты, бронхоэктатическая болезнь.»

      Где здесь ОРВИ? Нет!

      А кашель при ОРВИ вызван гиперемией задней стенки глотки, стеканием соплей в горло. Поэтому здесь нужны теплое питье, средства от насморка.

      А если у ребенка бронхит, то можно и Лазолван, и тот же Проспан, но только учитывая, что кашлевой рефлекс пока еще слабый, обязательно нужно делать ребенку массаж грудной клетки, постуральный дренаж (положить ребенка на животик, голова ниже, ноги выше, и постукивать по спинке), чтобы облегчить выведение мокроты. Ну, и конечно, проветривать помещение и давать больше жидкости, чтобы мокрота в дыхательных путях не засыхала. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  59. Дарья

    Вы так оперативно отвечаете, я не ожидала! Спасибо большое! [flower]

    А если на фоне ОРВИ кашель стал влажный, частый, слышится «бульканье» мокроты... На этой стадии нужны малышу препараты, или организм дальше сам справится? Конечно рассказать про обязательное питье, микроклимат. Или всё таки нужно подключать муколитик для «помощи»? Спасибо за вашу работу!

    Ответить
  60. Марина Кузнецова

    Дарья, можно подключить муколитик, только обязательно параллельно делать постуральный дренаж, а если внутри «булькает», можно «откашлять» дитеныша, нажав обратным концом ложечки на корень языка подобно тому, как врач смотрит шпателем горло. Только это нужно делать осторожно и вдвоем: один держит ребенка на своих коленях, его ноги пропустил между своими ногами, одной своей рукой фиксирует руки ребенка, другой — его голову, а второй нажимает на корень языка, чтобы вызвать кашель. Напомню, что речь идет о детях до 2 лет. Детей постарше при «булькании» можно просто попросить покашлять. [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  61. Юлия

    Здравствуйте,Марина.очень интересует вопрос про Пульмикорт через небулайзер.ребенку 2года 9 мес.кашель у ребёнка длится уже несколько месяцев.раз в месяц сопли температура 38 (не более 1дня).потом кашель.назначают противовирусные Анаферон,Цитовир,эргоферон.сопли проходят через неделю.кашель остаётся.неделями пьес эреспал и делаем ингаляции с физ раствором.бывает неделю не кашляет.потом снова.днём кашель её беспокоит.очень сильный утром,аж до «срыгивания».или на улице пробегает и начинает кашлять,и из холода в тепло когда заходит.последний раз от кашля пили стодаль.не помогает.сегодня назначили пульмикорт 2мл+2 мл физ раствора.год назад был лающий кашель.пульмикорт помог.сейчас сомневаюсь.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Юлия, то, что Вы описываете, похоже на коклюш: очень длительный кашель «до срыгивания», обычные средства не помогают.

      Если мои догадки верны, то ни одно из этих средств и не поможет.

      Целесообразность назначения Пульмикорта мне тоже непонятна. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Юлия

        Марина,кровь сдаем каждый месяц.ребёнок чувствует себя отлично.за исключением кашля утром.ночью спит спокойно.без кашля.и не прямо уж срыгивания,просто сильно кашляет.пока не откашляется.и как врачи за полгода не смогли догадаться,что это коклюш?подскажите,может какие-то анализы сдать,чтоб наверняка узнать?спасибо огромное!

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Юлия, отличное самочувствие ребенка тем более наталкивает меня на мысль о коклюше. Анализ крови, как правило, нормальный. А диагноз ставится ретроспективно по длительности кашля. Посев и некоторые др. анализы имеют смысл только в начальных стадиях болезни.

          Но возможно, современные лаборатории и предлагают что-то для подтверждения диагноза на поздних стадиях. Попробуйте выяснить, например, в лаборатории инвитро. Здесь нужно учитывать еще, привит ли ребенок от коклюша, т.е. какую ему делали прививку: АКДС или АДС-М. Но даже если он привит вакциной АКДС, это не исключает заболевания коклюшем, только оно протекает в более легкой форме по типу банального ОРВИ,

          И еще. При отличном самочувствии ребенка не назначается гормон!!!

          По поводу Ваших врачей ничего не могу сказать. Вы спросили, я высказала Вам исключительно СВОЕ мнение. [flower] [flower] [flower]

          Ответить
          • Юлия

            Марина,спасибо вам огромное.Пльмикорт давать и не хотела.вы помогли определиться давать или нет. Есть мед. лаб. экспресс.попробую узнать какие анализы там есть на коклюш.

            И главный вопрос,как тогда помочь ребёнку?

            Ответить
          • Марина Кузнецова

            Юлия, сначала все-таки нужно выяснить причины кашля. Я ребенка не вижу. Я только ориентируюсь на Ваши слова.

            Консультация Лор-врача, консультация другого педиатра. При сухом кашле противокашлевое средство центрального действия (синекод капли).

            А если это коклюш — то гулять как можно больше. При коклюше это лучшее лекарство, поскольку позволяет уменьшить возбудимость кашлевого центра.

            Ответить
          • Юлия

            Спасибо,Марина.завтра идем сдавать анализы в мед лаб экспресс.и будем ждать результатов.очень рада,что наткнулась на вашу статью в интернете.а то так и продолжали бы лечить не понятно что.а врач у нас уже второй.а назначают одно и то же.спасибо вам ещё раз! [flower]

            Ответить
  62. Вера

    Очень информативная стать, спасибо

    Я нашла ваш сайт совсем случайно, поскольку возник вопрос о совместимости процедур пульмикорта с аскорилом одновременно?!

    Прошу прощения за дальнейший словесный п., но повсей видимости вы грамотный специалист и хороший человек, за последнее время столько всего накопилось, потерпите немного, спасибо

    Мы болеем больше 2х лет( нам летом будет 5) сначала простуды, бронхиты, пневманий всев перемешку в16 году было 5 пневманий, 7 Рентгенов, в сад больше 5 дней не ходили не разу. С начала был цитомег... вирус потом все покатилось , в марте 16г. в нии педиатрии подтвердили диагнос БА в среднетяжёлой стадии, пульмикорт постоянно, после 4 лет в августе16 пытаемся перейти на фиксотик, но с пульмы нужно «слезать» постепенно, а если заболеем курить опять пульму так что фликсотик один раз только и пробывали( врачей и анализов прошли столько что и не снилось) корче извените с3 февраля опять заболели, лечили, в сб. старший сын принес нов.инфекцию и все по новой замкнутый круг который длится три года, вчера на приеме доктор назначил очередное лечение (не в первый раз) уколы, беродуал, пульма 2р/д, аскорил 3р/д ит.д и только первый раз мне фармацевт сказала что это какаета фигня пильма расширяет и аскорил тоже (что то говорила мне про масло масленное)

    Как быть?! сейчас нам опять поставили бронхит, кашель на данный момент сухой и такай сильный что кажет сейчас легкие выпрыгнут, особенно после укола (истерики), горло чистое (полощим прополисом)

    Простите что засорила вам сайт, но мало кто понимает, одни врачи говорят БА другие что и в помине нет, муж, свекровь, три года головомойки и в итоге лечение не правильное??!!

    Ответить
  63. Марина Кузнецова

    Вера, у препаратов Пульмикорт и Аскорил разное действие, и никакого противоречия я здесь не вижу. Пульмикорт уменьшает воспаление в бронхах и отек слизистой, оказывает противоаллергическое действие, а аскорил расширяет бронхи, разжижает мокроту, способствует отхаркиванию.

    Разберитесь с обстановкой в семье. Что-то подсказывает мне, что там у вас неспокойно. А страдает ребенок. Вы лЕчите симптомы, а нужно разбираться с причиной. [flower] [flower] [flower]

    Ответить
    • Вера

      Спасибо большое

      Я тут после походила по вашему сайту довольно интересно, добавить на сайт не могу, извините, меня нет в соцсетях, но скинула ссылку сестре она провизор в Новоросийске думаю ей очень пригодится

      Удачи вам [good]

      Ответить
  64. Катя

    Добрый день! У меня кашель уже 3 недели, мокроту то жёлтая, то белая... Пила грудной сбор, Лазолван. Нет улучшения... Чувствую слизи в груди,тяжести... Сегодня была у врача, назначение дала АЦЦ, эреспал и хемомицин. Вопрос, можно ли при гастрита принять АЦЦ?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Катя, в инструкции к этому препарату в противопоказаниях указана только язвенная болезнь, да и то в стадии обострения. Поэтому при гастрите его принимать можно, но лучше делать это после еды. И лучше принимать его 3 раза по 200 мг, чем один раз в день 600 мг. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  65. Татьяна

    Добрый вечер!подскажите,пожалуйста,можно ли одновременно принимать АЦЦ и Бронхолитин?еще назначены ингаляции с Лазолваном.Маме 81 год

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Татьяна, АЦЦ — разжижает мокроту. Лазолван разжижает мокроту и способствует ее выведению.

      Бронхолитин содержит вещество, которое ПОДАВЛЯЕТ кашель.

      Что может получиться? Застой мокроты и размножение в ней бактерий, т.е. развитие пневмонии. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  66. Елена

    Доброго времени суток, Марина. Нашла ваш блог, к слову чудесный, когда искала вот такую информацию: можно ли сочетать Стодаль с Ацц или Флюдитеком? Ребенку 3,5г сухой кашель, на фоне приема Стодаля перешедший в чуть влажный. Спасибо.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Сочетать можно, Елена. Другой вопрос: а нужны ли на данном этапе малышу средства «для кашля», т.е. разжижающие мокроту? Иными словами, есть ли там, что разжижать? :) [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Елена

        Не поверите, Марина, врач прописала при сухом начальном кашле Ацц, но дома стоял Флюдитек:) После дня приема Стодаля мы наконец смогли всей семьёй поспать ночью...Вот я и подумала о сочетании этих препаратов.

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Действительно, Елена, мне сложно в это поверить [:-))] , поскольку и АЦЦ, и Флюдитек назначаются при влажном кашле с густой мокротой, которая плохо отходит. [flower] [flower] [flower]

          Ответить
          • Елена

            Вероятно, она надеялась на лучшее [:-))] то есть на влажный кашель.

            Ответить
  67. Арина

    Добрый день, уважаемая Марина!

    Вопрос опять про насморк... Заболели детки насморком и соответственно пошли сопельки. Сопли я промывала. Ну а потом появился кашель, как Вы и писали в статье от соплей. Врач прописала Геделикс. Пипили геделикс — кашель успокоился. Но вот гнусавость осталась. Дети говорят в нос при этом сопли у них прозрачные и вязкие (клейкие). Нос дышит хорошо. Я так понимаю у них отек не спадает? Раз они в нос говорят... Что же мне давать? Тот же Геделикс вроде вообще ничего общего не имеет с соплями. Уместны ли здесь ингаляции с физ.раст.? Могут эту вязкость разжидить? И вот чем гнусавость(отек) снять? Тавегил не помог. Может Тонзилгон поможет? Ещё врач про писал глазные капли с антибиотиком гинтамицин и сказала, что они при зелёных соплях. Как таковой зелени было мало. Сейчас как выше описала, прозрачные и вязкие. Спасибо!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Арина, Геделикс здесь не нужен, Тонзилгон тоже, а вот ингаляции с физ.раствором и пшикалки для промывания носа на основе морской воды сопли сделают более жидкими, и отек слизистой снимут. И поите их больше. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  68. Арина

    Спасибо Вам!!! Очень надеюсь, так как говорить в нос стали после насморка и вот...уже почти неделю. А как часто ингаляции можно проводить? И за счёт чего отек снимется? Засчет солей в физ. Растворе? А тонзилгон не может оказать противополительное действие на носоглотку и тем самым помочь быстрее снять отек? Его у нас часто выписывают как супер-пупер «лекарство» :)

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Да, Арина, за счет солей. Тонзилгон — если он Вам помогает, флаг Вам в руки. По вере Вашей да будет Вам! :-D Не понимаю антисептика для горла, который принимается внутрь. Что там через желудок, всосавшись в кровь, дойдет до горла и как быстро? :-|

      Для ингаляций достаточно трех раз в день, а промывать нос можно чаще. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  69. Арина

    Насмешили :))) значит купила я полное ***. Думала, что фитотерапия хоть как-то да поможет. Скажите, а гнусавость(разговор в нос) почему не проходит. Насморк лечила а почему отек не спадает? Сколько держаться он может? Ведь морская вода (пшикалка) для носа тот же физ. раствор? [flower]

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Арина, для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно, как минимум, заглянуть детям в нос. :) Там аденоидов нет?

      Физ. раствор и спреи на основе морской воды — не одно и то же. Во-первых, Вы не задумывались, почему на море едут лечиться? Лечат и органы дыхания, и кожные болезни, и многие другие болячки. Потому что в морской воде много всяких-разных полезных микроэлементов, которые оказывают общеоздоравливающий эффект, а, к примеру, при насморке повышают местный иммунитет, т.е. способность слизистой носа противостоять новым атакам врагов (вирусов, бактерий).

      Во-вторых, растворы на основе морской воды есть изотонические, а есть гипертонические. Гипертонические содержат более высокие концентрации солей, поэтому они показаны при заложенности носа, т.к. соль тянет на себя воду и снимает отек. Возможно, в Вашем случае нужен как раз такой раствор.

      Если его делать дома, используя обычную соль, то во-первых, в таком растворе не будет имеющихся в морской воде микроэлементов, а во-вторых, необходимой концентрации достичь очень сложно. Если получится раствор слишком соленый, это чревато пересушиванием слизистой, что тоже не есть хорошо. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  70. Арина

    Да, ставили аденоидит. Именно так записано в мёд. книжке. А по-поводу спрея, мы покупали, только вот отит намыли... Завтра пойду опять посмотрю. Он именно струю должен пускать или пшикать(орошать) слизистую носа?

    А аденоидит лечили, слух хороший, проверяли аппаратом, а все остальное на ощупь проверяли, хотя такое не должно было быть...

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Арина, Ваш путь должен лежать не в аптеку, и не на блог «Аптека для человека», а к врачу. :) Заочные консультации не должны заменять осмотра врача!!! [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  71. Арина

    Я так понимаю, что если частые насморк приводят к воспалению аденоидов, то показана операция. Но храпов нет, зелёных соплей тоже, ходит с открытым ротиком, но это уже привычка от которой отучаю. Когда ставили нам аденоидит (лёгкий) тогда была вся комплектация: ночной кашель почти до рвоты, сильный храп, разговор в нос. Назначали лечение но не операцию. Слух, как писала, хороший, только лимфоузлы на шее видны, когда голову в бок поворачивает, незнаю хорошо ли это. Тогда, после лечения все прошло. Назначали назонекс, там в инструкции написано, что показан при аллергии и синусите (аллергии унас нет) и вот родимый тонзилгон. Все прошло, потекли сопли жёлтые после лечения и все стало на своё место. Я все понимаю, что через интернет и болезнь, и лечение никто назначить не может, но вот хоть по-описанию моему примерно... Может я неправильно лечу:промывают, ингаляции, питье... Давала Геделикс, синцпрет, глазные капли... Может сама навредила... Зелёные сопли с вашых статей поняла чем лечить, жидкиене трогаю, а вот отек не проходит. Конечно, гипертонический раствор я посмотрю и скорей всего куплю. Отек ведь идёт от воспаления? Воспаление бы снять этим раствором... Вы извините, что так много, но реально ни то нас у нас назначают. А направление в другой город оооочень давать не хотят. Вот так и получается через интернет без осмотра хоть как-то справиться с проблемой...

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Арина, аденоиды — это хронический очаг инфекции в носоглотке. Он никуда не уходит. Получается замкнутый круг: аденоиды провоцируют частые ОРВИ, а ОРВИ провоцируют воспаление аденоидов. По-моему, нужно обмозговать с лечащим врачом, как решить эту проблему кардинально. [:--_)] [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  72. Арина

    Я не отменяю осмотр, но на данный момент врач в отпуске. Хочется облегчить состояние как-то, поэтому заглянула к Вам. Я не сторонник врачей и к ним хожу. Был важен взгляд со стороны и хоть какая-то консультация. Благодарю.

    Ответить
  73. Дарья

    Добрый день! Подскажите пожалуйста, тесты или кроссворды есть по этой теме? :)

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Нет, Дарья, к сожалению, нет. Эта статья писалась одной из первых, когда еще подписчиков практически не было, поэтому тесты в то время я еще не создавала. Но Вы навели меня на мысль сделать и по этой теме тест. Спасибо! :) [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  74. Арина

    Скажите, пожалуйста! Чем лучше снять приступ кашля? ( На данный момент у меня есть: супрастин, но-шпа, тавегиль, Ацерин)

    1. Сухого кашля

    2. Мокрого кашля (если есть какая разница между разными кашлями)

    Спасибо.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Арина, это зависит от его причины.

      Ответить
  75. Тамара

    Марина, здравствуйте ! Неделю назад заболела-першение в горле , кашля и насморка не было. Пять дней пропила парацетамол, полоскала горло, обильное питье. Боли в горле прошли , но появился изнуряющий кашель с отхождением мокроты зеленого цвета. Потом кашель стал вязкий , трудноотделяемый . Пришлось идти к врачу. Назначили антибиотик флемоклав солютаб, ингаляции с маслом чайного дерева плюс «звездочка» , сиропы синекод и флуифорт. Я не имею мед.образования , но меня смутило одновременное назначение синекода и флуифорта. Один сироп обладает муколтическим и отхаркивающим действием , а другой в это же время подавляет кашель...... и не знаю , какой из них купить...

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Тамара, Вы рассуждаете совершенно верно. Если мокрота вязкая, ее нужно разжижать. С этой целью подойдет Флуифорт.

      Но если кашель не дает ночью спать, то иногда врачи назначают на ночь препарат, подавляющий кашель. В Вашем случае это Синекод.

      Но лучше этого не делать, чтобы не вызвать еще больший застой мокроты.

      [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  76. Анна

    Добрый вечер, в колледже нам говорили, что лс для кашля надо принимать за 4 часа до сна иначе больной от этих препаратов будет кашлять всю ночь. Так ли это? Быть может это верно для отхаркивкющих, а как быть с муколитиками? Вернее в какое время суток целесообразно принимать лекарства для кашля и как быть с больными, у которых ночью кашель с мокротой не дает уснуть. Еще редко, но спрашивают что пить при кашле с обильной мокротой, больные чуть ли не захлебываются ею. Этот вопрос меня ставит в тупик. Сегодня такой клиент был, 2 дня болеет, много мокроты и вдобавок за лопаткой болит. Направила к врачу.

    Ответить
  77. Марина Кузнецова

    Анна, о том, что принимать препараты для кашля следует за 4 часа до сна, слышу впервые. Здесь нужно учитывать фармакодинамику каждого конкретного средства. Например, если взять карбоцистеин, то максимальная концентрация в дыхательных путях достигается через 2 часа после приема и сохраняется на этом уровне 8 часов.

    Возможно, поэтому в инструкциях к препаратам этой группы мы не видим каких-то особых указаний на время приема.

    Если у больного много мокроты, то необходимо предпринять меры, чтобы ее быстрее вывести: массаж грудной клетки, дыхательная гимнастика, физиолечение. Поэтому правильно, что направили к врачу. Вы не должны разбираться в этих вопросах. [flower] [flower] [flower]

    Ответить
  78. Анна

    Спасибо

    Ответить
  79. наталья

    Марина доброго времени суток, случайно нашла вашу статью, спасибо за подробные разъяснения! Правда назрел вопрос: младший сын (2 года) с шести месяцев каждый насморк очень быстро переходит в бронхит (иногда ставят трахеит). Лечат всегда одинаково — ингаляции с физраствором амбробене и беродуалом, с каждым разом помогает все меньше, температурит более пяти дней — добавляют антибиотик. Иногда вместе с ингаляциями пьем эреспал, на выздоровление физио (обычно увч, уфо). Неделя-две в ясли и по новой :((. Почему так часто? Что мы не так делаем? Или не делаем? К педиатру обращаемся всегда. На эти вопросы отвечает — ну вот такой рыхленький, перерастет. Но лекарствами то пичкаем сейчас! Помогите советом!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Наталья, к сожалению, медицина не лечит. Она только снимает симптомы. Многие врачи тупо используют при лечении одних и тех же заболеваний одни и те же схемы лечения. Но ведь все мы разные! К примеру, зачем беродуал? Залезла в его инструкцию, читаем в показаниях: «Профилактика и симптоматическое лечение хронических обструктивных заболеваний дыхательных путей с обратимым бронхоспазмом, таких как бронхиальная астма и, особенно, хроническая обструктивная болезнь легких (хронический обструктивный бронхит и эмфизема)».

      У ребенка двух лет уже хроническое заболевание дыхательных путей? То есть у него изменено бронхиальное дерево? Он всегда задыхается? Или просто доктор слышит хрипы?

      А антибиотики, которые применяются каждый раз, когда ребенок заболеет? Они «отключают» собственную иммунную систему и не дают организму самостоятельно бороться. Дальше дитё идет в ясли, там на него набрасываются новые полчища микробов от других деток, а иммунная система « в отключке», она уже полноценно не работает. Ведь за нее уже поработали антибиотики, зачем ей стараться? И это может продолжаться вплоть до школы.

      Я бы посоветовала Вам на полгода оставить ясли, оздоровить ребенка: массаж грудной клетки, витамины, дыхательная гимнастика — да, да, приучайте. Не имею права давать такие советы, но по-хорошему надо перетерпеть одно-два заболевания без беродуалов и антибиотиков. Хватит травить ребенка! Господь создал нас совершенными, в том числе нашу иммунную систему. Нужно пробуждать ее от спячки, нужно тренировать ее. Как можно больше с дитем гулять, не кутать, спать в прохладной комнате, окружить его заботой и нежностью. Никаких ссор, скандалов и курения в присутствии ребенка. Вот где-то так... [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  80. Анна

    Добрый день, подскажите назначили лазолван ингаляции и флюдитек, можно ли, немного запуталась . До этого пили аскорил 5 дней, у ребёнка был грубый громкий кашель, стало лучше и не такой громкий, вроде бы мокрый кашель , трудно на слух определить. Врач сегодня сказал плохо мокрота отходит. Ребёнку 5,5 лет очень склонен к ложным крупам. А, ещё мы пьём сейчас алмонт почти месяц, назначали сингуляр, но в аптеке не было, дали как аналог , правильно ли я сделала, что согласилась на аналог, убедили , что одно и тоже вещество монтелукаст 4 мг. Заранее спасибо [flower] [flower] [flower]

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Анна, да, можно. Лазолван Вы используете для ингаляций, Флюдитек принимаете внутрь. Оба препарата направлены на то, чтобы мокрота лучше отходила.

      Алмонт и Сингуляр имеют одно и то же действующее вещество, так что все правильно. Могу предположить, что врач их выписал вам для профилактики спазма дыхательных путей, который у ребенка проявляется крупом. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Анна

        Спасибо большое [flower] [flower] [flower]

        Ответить
  81. Елена

    Марина, здравствуйте!

    У малыша (2 годика) частый, мучительный кашель. Думаю, что сухой. Педиатр назначила Эрепал + Омнитус, на 4 сутки + Амброксол. Я попросила добавить антибиотик, но врач сказала: не нужно пичкать ребёнка химией без дела.

    Я , естественно, полезла в инструкции и вычитала про Омнитус, что препарат отхаркивающий, а также используется для подавления кашля при операциях...это как?? Я запуталась... принимать их вместе или нет?

    Пишу, а ребенок спит и кашляет каждые 10 мин., так жаль его(((

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Елена, Омнитус — это противокашлевой препарат, который действует на кашлевой центр в головном мозге и подавляет кашель. Как он одновременно может быть и отхаркивающим, это вопрос к производителю. И как вам одновременно выписали и противокашлевой и отхаркивающий препарат — это для меня тоже непонятно. Но лечащему врачу виднее... Не видела Вашего ребенка, не слышала кашля, к сожалению, ничего не могу посоветовать...Нужно понять механизм кашля и уже отсюда «плясать». [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  82. Жанна

    Здравствуйте, Марина. Случайно наткнулась на ваш сайт.

    У меня был кашель с зеленой мокротой и вдруг он стал сухим беспрерывным. Врач назначила Либексин и Аскорил одновременно по три раза в день одновременно. В аптеке удивились. Одновременно их нельзя пить. Пью только либексин. Плохо помогает. Ночь не спала. При долгом приступе кашля отхаркивается маленькая порция прозрачной мокроты. Ничего уже не понимаю. Может все таки пить и Аскорил?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Жанна, Вы пытаетесь действовать на симптом — кашель. А в чем его причина? Что его вызывает?

      Действительно, одновременное назначение Вам либексина и аскорила вызывает вопросы. Если нет мокроты, то зачем аскорил? Возможно, кашель провоцирует спазм бронхов, и врач рассчитывает, что за счет сальбутамола аскорил его снимет.

      В таком случае применение аскорила оправдано. Но это только мои домыслы. Заочно я не могу Вам ничего конкретного сказать. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  83. Диана

    Здравствуйте, Марина! Прошу Вашего совета?

    Моему мальчику 4 года и последнии 3 года постоянно болеет бронхитом ( часто обструктивным). Болеет примерно 1 раз в 2 месяца, продолжительностью 2-3 недели. Как правило, любое ОРЗ/ОРВИ перетекает в бронхит. Врачи говорят такая особенность бронхов. Наблюдались у пульмонолог, аллерголога и педиатра. Лечение всегда одинаково: беродуал, пульмикорт — далее лазолван. Сейчас пролечились 3 недели, сходили 3 дня в детский сад и опять лечимся уже 2 недели Посещаем соляные комнаты, по возможности бываем на море, пьём бронхомунал, запариваю овёс с молоком. Хотелось бы закалять Ярослава, но он постоянно болеет подскажите, пожалуйста, к кому идти и что может нам помочь?

    Спасибо за Ваш труд!!!

    Ответить
  84. Людмила

    Добрый день Марина. Огромное вам спасибо, за ваш труд, особенно в наше время. Находить время для людей и помогать советами и рекомендациями. Посоветуйте пожалуйста. У нас на участке врач ушла в отпуск, на замене молодая девушка- врач, которая сейчас ведёт прием либо с заведующей либо постоянно бегает к ней в кабинет. Врач выйдет через две недели. Я с семьёй почти два месяца в навигации с мужем на морях. Жара нестерпимая, то холодная вода, то под слит, то выйдешь на жару. Приехала перед школой в конце месяца и заболела. Кашель сильный был, сухой. Устала от него, постоянно першение и хочется откашляться, лающий, воздух глатну прохладный и все кашель не остановить. В больницу не пошла потому как уезжать. Сына везти на учебу в другой город. Зашла в аптеку, там посоветовали цефафлексин, ацц, пастилки доктор мои. Уехала вроде легче стало. Через неделю пришлось опять уехать к сыну. И в дороге продуло сильно. Видать не долечилась и в разъездах. Заболела повторно. Кашель сухой, першение появляется и сразу хочется откашляться, и от вдоха прохладного воздуха тоже кашлять хочу. Мокроты почти нет. Врач в отпуске, как вам написала в начале. Посоветуйте мне, какие препараты облегчат мое положение. Хрипов нет, не курю. Температуры нет, слабость иногда. Спасибо.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Людмила, я неоднократно убеждалась, что консультировать заочно — дело неблагодарное. По описанию подойдут рассасывающие пастилки для горла, ничего от кашля не нужно. Но я могу ошибаться. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  85. Алена

    Марина! Огромное спасибо за полезные статьи!

    У меня вопрос ! У ребенка аденоидит и отит, лор назначает називин, мирамистин, сиалор, появляется кашель, добавляет Ренгалин, кашель усиливается, педиатор предлагает заменить на Синекод.

    Об этих ПРЕПАРВТАХ в статье ничего не нашла, хотела узнать Ваше мнение??? [flower]

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Алена, Синекод давно на рынке и с ним все ясно: это противокашлевое средство, т.е. показан при СУХОМ кашле.

      Ренгалин — это гомеопатический препарат, хотя производитель это в инструкции не указывает. Позиционируется как средство от любого кашля, причем в разделе «Фармакодинамика» читаем, что в числе прочих оказывает противокашлевое действие. А в показаниях: продуктивный, т.е. с мокротой, и непродуктивный кашель.

      Внимание вопрос: что будет с больным, если у него в дыхательных путях есть мокрота, но прием Ренгалина будет подавлять кашель?

      Отвечаю: застой мокроты, размножение бактерий, ухудшение состояния.

      [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  86. Валерия+7

    Марина, спасибо, более-менее растолковали. Понятно, что врача не заменишь — но так ведь хочется... :)

    Меня в детстве мама отпаивала багульником — за выходные — и отправляла в школу. Если сопли — раствор соли с йодом, вопли «не хочу!» — но железной волей выполаскивались вообще за день.

    Таблеток вообще никаких не помню.

    Ответить
  87. Светлана

    Что Вы можете сказать про Стодаль?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Светлана, вся информация об этом средстве — в инструкции. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  88. Наталья

    Здравствуйте, Марина, спасибо за ваши статьи, очень много доступной и полезной информации. Часто приходят покупатели и спрашивают, как перевести сухой кашель во влажный (горло не болит, насморка нет, аллергии нет, просто кашель сухой без мокроты). Про увлажнение воздуха и обильное питье все понятно, а есть ли именно препараты, которые помогут перевести сухой кашель во влажный.(некоторые рекомендуют лазолван сироп пить например). И еще у нас терапевт постоянно назначает( практически всем, независимо от возраста) бронхолитин, затем через 20-30 минут флуимуцил, есть ли в этом какой-то смысл вообще?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Наталья, давайте размышлять. Зачем переводить сухой кашель во влажный, если он сам не переводится? :-| Бывает, что в начале заболевания кашель сухой, а затем переходит во влажный. Таким образом организм пытается очистить дыхательные пути от воспалительного экссудата, т.е. мокроты. А если ее нет? Мы даем отхаркивающее средство, которое что-то должно отхаркивать. Что?

      А если природа сухого кашля — бронхоспазм, то нужно не переводить его во влажный, а снимать бронхоспазм.

      А может, природа этого кашля — ГЭРБ? Вы пишете, что больше никаких симптомов простуды нет. В таком случае, где источник кашля?

      Я бы подробно расспросила клиента. Кто ему сказал, что нужно переводить сухой кашель во влажный? Если его этот кашель мучает, не дает спать, оптимально предложить противокашлевое средство. Но все равно нужно понять его причину и действовать на нее.

      По поводу назначений Вашего терапевта — не понимаю. Сначала мы подавляем кашель и расширяем бронхи, а затем разжижаем мокроту??? ЗАЧЕМ??? [:-|]

      Ответить
  89. Наталия

    Марина, хочу вас поблагодарить, с точки зрения пациента. Информация представленная здесь бессцена для меня, у меня всегда были проблемы с горлом и я никогда не понимала механизма лечения, если добиралась до терапевтов, то как то не везло, кочую с места на место и нет постоянно наблюдающего врача, случайные терапевты тоже разные попадаются. Не знаю работает ли ещё этот сайт, но моя мысленная благодарность надеюсь как нибудь передастся [good] [flower]

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Наталия, спасибо за Ваш отзыв! Сайт жив, я тоже, так что Вашу благодарность получила.

      :) [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  90. Наталия

    Как хорошо , что вы ответили! Спрошу Вашего совета, пока есть возможность, может Вы сталкивались с подобной ситуацией. Был очень сильный приступ, сильнейший отек горла, и жуткий изнуряющий кашель, 2ночи не спала в прямом смысле, терапевт развела руками и послала в приемный покой больницы, в лор отделение(не знаю уж что у них там в поликлинике со своими лорами,может очередь) там мне быстро поставили диагноз ларинготрахеит острый + острый бронхит с ОРВИ, народу очень много было, врач в спешке выписала назначение, и только потом разбираясь я обнаружила что ингаляции с Пульмикорт ом и ингаляции с гидрокартизон не обозначены дозировками, а ведь это гормоны , как я для себя обнаружила. За три дня перерыла весь интернет и так и не нашла точной информации в какой дозировке применяются и сколько дней Пульмикорт для взрослых именно при ланготрахеите, везде только для детей, ну вернее в инструкции конечно написано от о,5 до максимальных 6 г. Все фармацевты в голос говорят что только врач может сказать. Вот только сложность попасть мне к врачу к этому. Я купила кюветки по о,5 гр в 2 мл, и вот сижу и думаю как применять, причем первые 2 дня принимала детские дозы по 0,25, по две в день, потому что не разобралась сразу. И ещё гидрокартизон для ингаляций, принимать только при приступах или тоже каждый день, отек уже спал, кашель не такой изнуряющий уже, и даже перешёл в фазу отхаркивания.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Ох, Наталия... Комментировать назначения врачей — неблагодарное дело.

      Смотрю показания к назначению Пульмикорта: Бронхиальная астма (поддерживающая терапия), хроническая обструктивная болезнь легких, СТЕНОЗИРУЮЩИЙ ларинготрахеит (ложный круп), который бывает, преимущественно, у детей.

      Внимание, вопрос: в связи с чем Вам назначен гормон для ингаляций? По Вашему описанию я у Вас показаний к этому не вижу. На мой взгляд, можно было обойтись более щадящими средствами.

      Второй вопрос: зачем назначено ДВА гормона для ингаляций? Или Вы что-то не поняли, и Вам назначен один на выбор, хотя предоставлять выбор больному или фармацевту в случае с рецептурными средствами недопустимо.

      По поводу применения Пульмикорта для ингаляций: здесь все просто. Для начала берем один контейнер с препаратом, разводим физ. раствором до объема 2 мл — и в небулайзер. Дышим 10-15 минут. Если после ингаляции прошла одышка (дышать стало легче), остаемся на этой же дозировке. Если нет, в следующий раз взяли 2 контейнера суспензии, развели 1:1 физ. раствором. Обычно ингаляции делают 2-4 раза в день.

      В Вашем случае ингаляции, на МОЙ взгляд, нужно делать только до прекращения приступов удушья. Если их уже нет, зачем делать ингаляции, если Вы не астматик или аллергик? И, пожалуйста, не мучайте меня подобными вопросами. А то я чувствую себя соучастницей врачебных преступлений. [:-|] [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  91. Наталия

    И задам ещё один вопрос, очень интересно Ваше мнение! (Пишу как делитант, поэтому извините если глупость напишу) вот 2диагноза один бронхит а другой ларинготрахеит, но при ларинготрахеит как я чувствую -сухой спазматический изнуряющий кашель, а при бронхите естественно влажный с отхождением макроты, (и такой тоже есть)так какими же средствами лечить? Мне назначили Лазолван, Лизобакт (как я понимаю это не от кашля, а от горлабольше), но не останется ли этого изнуряющего кашля после лечения? Или гормоны Пульмикорт и гидрокартизон как раз и должны помочь при этом сухом кашле? Или сухой кашель при ларинготрахеит если -это не сухой кашель, а как раз тот самый который сложно распознать с трудно выводимой мокротой, спасибо за внимание! Очень жду ответа!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Наталия, ларинготрахеит — это воспаление гортани и трахеи, что проявляется грубым лающим кашлем и осипшим голосом. Кашель, как правило, сухой. Бронхит — воспаление бронхов, т.е. процесс опустился из трахеи в бронхи. Иногда все это объединяют одним термином: ларинготрахеобронхит. Бронхит может протекать со спазмом бронхов, и тогда нужны препараты с бронхорасширяющим (бронхолитическим) компонентом, как например, Аскорил. Бронхит может протекать с избыточной продукцией слизи (мокроты) в результате воспаления, и тогда нужны муколитические, т.е. разжижающие мокроту средства, или отхаркивающие (например, Лазолван). Лечение назначается в зависимости от характера кашля, наличия одышки. Гормон уменьшает продукцию слизи, оказывает противовоспалительное действие. Но это терапия отчаяния. Раньше подобные заболевания лечили без гормонов, и прекрасно лечили. А сейчас чуть что — из пушки по воробьям...

      Ответить
  92. Наталия

    Спасибо! О, нет, уж вы точно не соучастник)))Не переживайте, я же анализирую, и мне важно понять механизмы, раз так получилось что врача -лора наблюдающего меня, нет. И конечно я не буду слепо следовать всем советам, я анализирую всю информацию поступающую ко мне и думаю)))) прежде чем что то предпринять, а Вы даёте эту информацию как никто профессионально и грамотно, за это большое спасибо, больше никаких подобных вопросов, всё вроде ясно.

    Насчёт 2 гормонов в справке написано: ингаляция с Пульмикортом, ингаляция с гидрокартизоном. Я совершенно так же подумала как и вы. И стала принимать только один Пульмикорт. Но! сомнения меня одолевали и в итоге я всё таки нашла информацию что это 2 препарата с отличающимся действием, женщина описывала как лечила сына. Пульмикорт они принимали систематично по схеме, он снимает кашель со спазмами, а вот гидрокартизон разово, когда случались такие приступы сильные что нужно было снять лающий ларингитный кашель. По себе могу точно сказать что это разное! Приступы этого кашля просто ужасны, они не прекращаются если начинаются, остановиться невозможно, кажется что у тебя сейчас выскочит мозг, сотрясаются всё внутренние органы, горло просто как в аду горит от этого всего, а кашель и не думает остановиться, лечь горизонтально невозможно, потому что начинается просто жуткий приступ один за другим, особенно обострения происходят ночью, поэтому сидела 2 ночи вертикально, конечно не спала, всё время чувствовалось в горле инородное тело, а на третий день почувствовала что в горле начинает что то душит так будто сдавливать внутри, вот тогда я реально испугалась и побежала к врачу, я не очень сама люблю травится таблетками но никакие средства кроме ингаляции с гидрокартизоном мне не помогли снять этот кашель. Разово приняла гидрокартизон, а потом подумав что 2 гормона это и правда много перешла на более щадящий Пульмикорт. Вы спросите какая разница между первым и вторым кашле? Спазматический кашель и сейчас у меня продолжает быть, но он уже не душит меня не надрывается горло, начинается со спазмами в гортани, буквально вчера гортань реагировала даже на вдох, или любую пылинку, сжимаются мускулы горла и начинаешь как бы откашливаться, но вот чувство инородного тела до сих пор осталось, может пройдет ещё, сегодня только 4день полноценного лечения. Если бы я знала другие способы лечить эту болезнь, но сталкиваюсь первый раз, прочитала осложнения от ларинготрахеита, стало страшновато, поэтому стараюсь делать все как доктор прописал, гормоны так гормоны. Спасибо Вам большое, ! Не бойтесь пожалуйста давать советы! Адекватные люди всегда смогут сделать из них правильный вывод. [flower] [present] [good]

    Ответить
  93. Екатерина

    А я с недавних пор перестала ходить к врачам. У меня был грипп и при нем был очень сильный сухой кашель. Он был настолько частым что я не успевала вздохнуть ...я вызвала терапевта надом на что мне прописали мукалтин...по всей видимости что бы я задохнулась. Ну и конечно стандарт это противовирусные препараты. Которые по всей видимости «лечат грипп» , что странно ...ведь вакцины придумывают годами. А тут противовирусное от всех видов гриппа.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Екатерина, вакцины направлены на определенный тип вируса гриппа, а противовирусные препараты действуют через стимуляцию иммунитета. Но Ваш подход мне нравится. :)

      К сожалению, бывают случаи, когда без врача не обойтись. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  94. Екатерина

    Марина, спасибо за вашу статью.

    Я мама 6-летнего ребенка. У меня вопрос. Если у ребенка мучительный сухой кашель. Кашляет через каждые 2-3 минуты. Мокрота отделяется, но очень мало. В основном раздражающий сухой кашель. Получается что нам нужно и препарат от кашля (так как ночью ребенок почти не спит) и препарат для кашля (так как мокроты очень мало, отходит трудно). Как быть в этом случае?

    Педиатр поставил нам острый трахеит. Прописал Лазолван сироп и ингаляции с пульмикорт и физраствором, полоскание горла и таблетки Лизобакт. Прошло 3-4 дня эффекта особо нет от лечения. Единственное что кашель стал более глубоким, начала периодически откашливаться мокрота (до этого почти не откашливалась, просто были постоянные подкашливания). Но все равно кашель больше сухой и раздражающий.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Екатерина, больше поите ребенка, старайтесь, чтобы воздух в комнате был влажным. Комаровского слушали? :-| Важно напоить, увлажнить, чтобы мокрота не высыхала в дыхательных путях и не было сухого раздражающего кашля.

      Раз есть мокрота, пусть ее немного, кашель влажный, так что Лазолван в этом случае показан.

      Возможно, в Вашей ситуации нужен еще противокашлевой препарат на ночь. Но это может решить только Ваш лечащий врач. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Екатерина

        Марина, большое спасибо за ваш ответ.

        Мы завтра идем к врачу повторно. Но мне просто жалко ребенка который постоянно закашливается, хочется как то облегчить ее страдания. Не знаю как доживем до врача эти сутки. Комаровского смотрела, влажность дома соблюдается, у нас в принципе всегда дома влажно. Пьем вроде тоже много.

        Марина можно еще вопрос. Дело в том, что мы подхватили эту болячку от племянника у которого был тот же диагноз и те же симптомы что у нас. Им врач прописывал препарат, называется Ренгалин. Они на нем достаточно быстро вышли из болезни. Он подходит для любого кашля и является противокашлевым, но совмещается с любыми другими препаратами. Может быть вы слышали о таком препарате? Можете что то о нем сказать и можно ли его добавить сейчас чтобы снизить приступы кашля?

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Екатерина, этот препарат мне известен. :)

          Добавить можно. [flower] [flower] [flower]

          Ответить
          • Екатерина

            Марина, большое спасибо за ваш ответ и за рекомендации. Иногда так не хватает помощи специалиста и до педиатра еще надо как то дожить:) Спасибо за ваш блог, рада что нашла вас [flower]

            Ответить
  95. Юлия

    Здравствуйте. У ребёнка кашель уже три недели, педиатр прописала омнитус, но он не помогает. Только хуже стало. Что-то откашливается, но после долгого приступа. Почти проходил, но усилился из-за состояния атмосферы в городе и морозов (я так думаю). Вынуждены каждый будний день ездить на процедуры вне зависимости от погоды, и недавно в безветренную погоду над городом возникала какая-то дымка. После этого и произошло усиление. Что посоветуете из препаратов для кашля? Ребёнку 9 лет.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Юлия, такие вопросы заочно не решаются. Кашель — это не диагноз. Нужно знать, что его вызывает, от этого зависят назначения врача. И не только от этого. Но если ребенок откашливается, Омнитус ему не показан. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  96. Инга

    Здравствуйте, Марина!

    Наткнулась в интернете на статью о препаратах от кашля. Там в качестве препарата ОТ кашля периферического действия представлен Фалиминт, а преноксдиазин отнесен к препаратам центрального действия. Непонятно. И еще: в последнее время в аптеках пропал Фалиминт. Что Вы думаете по этому поводу? Буду благодарна за Ваши разъяснения. :) :) :)

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Инга, посмотрела инструкцию к Фалиминту на сайте гос. реестра лек. средств. Там действительно указано, что по фарм. свойствам это противокашлевое средство. Видимо, за счет местноанестезирующего действия, о чем читаем на сайте РЛС, благодаря чему он снижает чувствительность преимущественно рецепторов ВЕРХНИХ дыхательных путей к факторам, провоцирующим кашель. Поэтому основные его показания — тонзиллит, фарингит, ларингит.

      Почему он пропал? Возможно, ввиду недостаточной его эффективности и появления на рынке серьезных конкурентов, с которыми тягаться сложно.

      По поводу либексина (преноксдиазина) ничего сказать не могу. Читаю инструкцию, и там четко указано, что это противокашлевое средство периферического действия. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
      • Инга

        Спасибо большое за развернутый ответ! [flower] [flower] [flower]

        Ответить
  97. Светлана

    Здравствуйте, Марина! Спасибо Вам за такие нужные пояснения! Всегда возникает множество вопросов, когда болеют дети с кашлем. Скажите, пожалуйста:

    1. Одинаково ли эффективны для детей сироп и таблетки с одинаковым действующим веществом?

    2. Можно ли ребёнку 10 лет давать ½ таблетки Эреспал? Просто ребёнку легче проглотить таблетку, сиропы часто вызывают рвотный рефлекс.

    3. Если при приеме Омнитуса начинает иногда немножко отходить мокрота, надо переходить на муколитики или допивать омнитус?

    4. Можно ли одновременно принимать Лазолван и сироп солодки или алтея?

    Спасибо вам большое!!!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Светлана, отвечаю на Ваши вопросы.

      1. Да.

      2. Нет. Сироп и таблетки отличаются содержанием действующего вещества в разовой дозировке, и сложно делением таблетки добиться нужной по возрасту дозировки. К тому же в них разные вспомогательные вещества, некоторые из которых могут быть небезопасны для ребенка.

      3. Да, переходить на муколитик или отхаркивающий препарат.

      4. Можно, только я в этом не вижу смысла. Лазолван оказывает муколитическое и отхаркивающее действие. Зачем добавлять еще отхаркивающий препарат?

      А если выбирать между Лазолваном и солодкой/алтеем, то последние оказывают только отхаркивающее действие, поэтому их лечебный эффект скромнее.

      [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  98. Оксана

    Марина, здравствуйте! Как всегда всё понятно разъяснили! Комментарии было тоже интересно почитать.Сейчас многие врачи рекомендуют препарат Проспан. Он хорошо помогает и можно маленьким деткам.Что Вы о нем думаете? Действительно ли он такой эффективный?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Оксана, я думаю, его врачи полюбили за тройное действие: отхаркивающее, муколитическое и бронхолитическое, т.е. он эффективен в том числе при кашле на фоне обструкции (сужения) бронхов, а у маленьких детей обструктивные бронхиты — штука нередкая. [flower] [flower] [flower]

      Ответить
  99. Марина

    Марина. Спасибо вам за статью

    Подскажите пожалуйста, Ренгалин можно использовать, когда не можем доконца разобраться в кашле? Есть небольшие мокроты по утрам, сопли и постоянный кашель, днём мокрот не наблюдаю. СПАСИБО за внимание.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Да, Марина. Все так.

      Ответить
      • Марина

        Спасибо за ответ [flower]

        Ответить
      • Тина

        Добрый вечер! Марина, как же я рада, что заглянула сюда! Дай Бог Вам здоровья! Постараюсь быть краткой. Кашель мой, как застарелый махровый бронхит и любая простуда или грипп дети мне принесут, сразу начинается бронхит. Только что пришла от врача со списком лекарств: Азитромицин, Флуимуцил, и растворы амброксола и беродуале для ингаляций. Меня берут сомнения , не противоречат ли эти препараты, ведь там похоже антибиотик, а как он с флуимуцилом будет действовать? Мне 73 года. Очень надеюсь от Вас увидеть словечко по моему вопросу. Заранее благодарна.

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Тина, с Азитромицином Флуимцуил совместим. Дай Вам Бог скорейшего выздоровления.

          Ответить
          • Тина

            Спасибо за ответ! И Вам здоровья и удачи!

            Ответить
  100. Юлия

    Марина, здравствуйте! Рада, что попала на ваш блог и статья очень интересная. Вроде вы все понятно описываете, но мне все равно не совсем понятно))

    Кашель это моя проблема. Он у меня всегда тяжелый, труднооткашливаемый, всегда долго проходит и каждый раз я мучаюсь выбором правильного лекарства. Вроде все поняла в вашей статье про муколитики и отхаркивающие. Но вот какой вопрос. У меня примерно месяц назад был кашель, пропила Лазолван — эффекта не было, потом начала пить Аскорил и кашель прошел за пару дней. Тут снова начался кашель. Я после прошлого успеха после Аскорила решила также принимать его. Но уже четвертый день совсем никакого эффекта. Пытаюсь понять, что я делаю не так.

    Прошлый раз у меня был сухой кашель, мокрота была, но она очень плохо откашливалась, кашель был изнуряющий, особенно по ночам, когда начинает щекотать в горле, что вызывало кашлевой рефлекс. На этот раз у меня мокрота есть, при выдохе хрипы и когда возникает кашлевой рефлекс, совершенно ничего не откашливается. Я так понимаю, это называется застой мокроты. В связи с этим вопрос. Почему не помогает Аскорил? Ведь он является муколитиком. А мне, как я поняла, в данном случае нужен муколитик, чтобы выводить мокроту. Или я не правильно понимаю?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Юлия, Аскорил — это прежде всего, бронхолитик, т.е. препарат, расширяющий бронхи. В меньшей степени он оказывает муколитический и отхаркивающий эффект. Видимо, в прошлый раз основной причиной кашля был бронхоспазм, поэтому Аскорил помог. В данной ситуации, с Ваших слов, действительно, на первый план выступает застой мокроты, поэтому здесь нужны препараты, которые предназначены именно для разжижения мокроты, чтобы облегчить ее выведение — на основе Ацетилцистеина или Карбоцистеина. Но разобраться в кашле в каждой конкретной ситуации может только лечащий врач.

      Ответить
      • Юлия

        Марина, а Лазолван в моем случае подойдет? Он на амброксоле, но пишут, что тоже разжижает мокроту. И можете немного пояснить, в чем принципиальное отличие амброксола от ацетилцистеина?

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Подойдет, Юлия. У амброксола и ацетилцистеина разный механизм действия. На мой взгляд, для разжижения мокроты эффективнее последний.

          Ответить
          • Юлия

            Марина, спасибо вам за ответ! [flower]

            Ответить
  101. Алина

    Здравствуйте, я беспокоюсь за маму. Она простудилась, вызвали врача на дом, послушала, хрипов нет, начала пить Амбробене от кашля, хотя кашель вроде сухой, ночью спать не может из за кашля. На следующем приеме у врача, послушали, уже есть хрипы, назначили Лазолван и Супракс. Уже 2 недели прошло, кашель так и остался, отхаркивается очень редко. Я боюсь, что все эти препараты не правильно назначили, а покупать блокирующие боюсь, вдруг там застой слизи будет.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Алина, Амбробене и Лазолван — это препараты с одним и тем же действующим веществом, поэтому мне непонятно, зачем было менять шило на мыло. При сухом кашле они не показаны. Если кашель остается, улучшения нет, нужно еще раз обратиться к врачу. Возможно, понадобится сделать рентгенографию грудной клетки и скорректировать лечение. Заочно ничего сказать не могу.

      Ответить
  102. Алина

    рентгенография грудной клетки и флюорография это одно и то же?

    я понимаю, просто амбробене уже пропили и назначили лазолван с предлогом попробуйте это...

    мне просто интересно если кашель сухой, а ты пьешь отхаркивающие таблетки, все равно должна быть какая то слизь благодаря таблеткам или ты просто будешь больше кашлять приступами? если отменять такие и начать пить блокирующие не будет ли хуже?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Алина, нет не одно и то же. Способность увидеть патологические изменения выше при рентгеновском исследовании. Если кашель сухой, мокроты не будет даже после таблеток. Там нечего разжижать и отхаркивать. Я не имеют права ничего отменять и назначать. Это решает лечащий врач.

      Ответить
  103. Алина

    Скажите, ну вот как доверять этим врачам? Сегодня мама была на приеме, я ей сказала, чтоб спросила насчёт рентгена. Врач послушал, сказала всё нормально, кашель будет ещё долго, это такой вирус сейчас, выписала с больничного, порекомендовала делать компрессы из капусты с медом

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Алина, а Вы просто верьте. :) Понимаете, врач оценивает состояние больного в комплексе: и жалобы, и видимые признаки неблагополучия (одышка, цианоз носогубного треугольника, втяжение яремной ямки при дыхании и пр. — это все медицинские штучки, в них разбирается специалист), и то, что услышал при аускультации, а может, и при перкуссии легких. Если бы у него были какие-то подозрения, то он, как минимум, отправил бы Вашу маму на общий анализ крови. При необходимости — на рентген. Видимо, там действительно, все хорошо, и поэтому он выписал больную.

      Но если Вам не нравится состояние мамы (держится температура, глубокий кашель, слабость, одышка и пр.) — Вы можете сделать ей общий анализ крови в частном порядке, и если там есть воспалительные изменения (повышение СОЭ, увеличение числа лейкоцитов) — рентгенографию органов грудной клетки. Сейчас есть много независимых лабораторий и мед. центров.

      Да, иногда остаточный кашель бывает и 2, и 3 недели. Подключите дыхательную гимнастику — найдите в интернете, например, гимнастику Стрельниковой, начните давать маме витамины (Алфавит, Селмевит, Витрум и др.), и кашель уйдет быстрее.

      Ответить
  104. маргарита

    Как помочь моей маме. Ей поставили диагноз онкология ЖКТ, последние дни её стал мучить сухой кашель. Как ей помочь.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Маргарита, нужно понять, с чем связан сухой кашель. Возможно, он не связан с основным заболеванием, и тогда подойдут обычные противокашлевые препараты, которые разбираются в этой статье. Если связан — молитесь. Смотрите на ютубе ролики Богдана и Людмилы Демборинских. Онкология — не приговор. У них масса исцеленных от онкологии, независимо от стадии. Желаю исцеления Вашей маме, а Вам — не падать духом. Пусть Бог благословит Вас.

      Ответить
  105. Наталья

    Здравствуйте, Марина. Очень признательна вам за ваш труд.

    По данной статье у меня возник такой вопрос.Вы описали следующие свойства препаратов с карбоцистеином:Стимулируют выработку иммуноглобулина А, лизоцима, то есть повышают местную защиту от всякой нечисти в виде вирусов-бактерий.

    Оказывают противовирусное действие.

    Уменьшают выработку медиаторов воспаления, а значит, оказывают еще и противовоспалительное действие.

    А как сказать об этом покупателю, если не описано в инструкции?

    И почему бы не написать в инструкции о таких положительных свойствах ?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Наталья, это вопрос доверия сотруднику первого стола. Уверяю Вас, что большинство покупателей читает в инструкции разделы «как применять», «противопоказания» и «побочные». К сожалению или к счастью, инструкции пишутся, в первую очередь, не для покупателя, а для врача и сотрудника аптеки. Иначе, как далекий от медицины человек может понять, к примеру, вот это: «Муколитическое средство. Разрушает дисульфидные связи мукополисахарида и изменяет заряд его ионов, в результате этого изменяется состав бронхиального секрета: уменьшается количество нейтральных гликопептидов, увеличивается сиалогликопротеидная функция. Стимулирует моторную функцию мерцательного эпителия дыхательных путей, снижает вязкость и облегчает отхождение бронхиального секрета и отделяемого из синусовых пазух»?

      Так что Вы сами решаете, что сказать, и как сказать. Если сомневаетесь в той информации, которую прочитали в статье, можете сами покопаться в интернете. А можете не говорить об этом покупателю, а сказать только то, что написано в инструкции, только понятным языком.

      А последний Ваш вопрос — это не ко мне. :)

      Ответить
  106. Наталья

    Уважаемая Марина,у меня нет ни малейших оснований не доверять предоставленной вами информации. Да,в интернете есть такая информация,если кому необходимо убедиться medi.ru/info/4266/.А вот доносить или не доносить ее до покупателя, наверно,зависит от ситуации. ;-)

    Благодарна за столь оперативный ответ. :)

    Ответить
  107. Снежана

    Здравствуйте подскажите мне пожалуйста у меня 1,5 месяца мучительный кашель с бронхоспазмами по ночам. Врач выписал лазолван и бередуал , кашель не проходит пью ношпу и цетрин не помогает, пропила два антибиотика, назначили уколы глюконат натрия, кашель больше сухой сказали пить ацц стал кашель ещё хуже, грудная клетка болит спазмы продолжаются!!! Помогите советом пожалуйста!!!! Спазмы восновном ночью боюсь ложится спать.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Снежана, общий анализ крови, рентген грудной клетки, консультация пульмонолога. И никаких больше антибиотиков до результатов обследования, АЦЦ отменить. Но-шпу тоже. Она здесь ни при чем.

      Ответить
  108. Снежана

    Рентген сделан в норме , анализы крови тоже сданы, кашель и приступы удушья мучают бронхоспазм, дышу бередуалом на ночь , пульмонолога у нас нет, астмой никогда не страдала , аллергией тоже нет, кашель сухой , горло уже болит , был ларенгит вроде как вылечели ? Назначили ацц инговерин, глюконат в вену, я думаю лечение не то , что попить от кашля дома есть аскорил

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Снежана, в любом случае нужно к врачу. Лучше к другому. Нужно смотреть анализ крови, корректировать лечение. Аскорил спазм снимет, но он применяется, когда есть мокрота.

      Ответить
  109. Снежана

    Спасибо

    Ответить
  110. Анна

    Марина, добрый день!

    прочла почти всю ветку обсуждений, и хотела бы уточнить -верно ли я понимаю, что назначенные при ларинготрахеите Омнитус и ингаляции с беродуалом и амбробене, одновремеменно принесут только вред??? Имела ввиду Омнитус и ингаляции, а не беродуал и амбробене))

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Анна, Омнитус + беродуал — пожалуйста. Один оказывает противокашлевое действие, другое снимает спазм бронхов. А когда назначают внутрь Омнитус и Амбробене в ингаляциях, это мне непонятно. Омнитус подавляет СУХОЙ кашель, а ингаляции с Амбробене назначаются, чтобы сделать мокроту при ВЛАЖНОМ кашле более вязкой и чтобы она лучше отходила. Но сама по себе она отходить не будет. Для этого человек должен кашлять. Но Омнитус подавляет кашлевой рефлекс. Что же получится?

      Какой смысл назначать препарат для разжижения мокроты там, где нет мокроты? (если назначен Омнитус).

      С другой стороны, в инструкции написано, что наряду с противокашлевым Омнитус оказывает и отхаркивающее действие. Только за счет чего? И как он может быть одновременно противокашлевым, снижая возбудимость кашлевого центра, и отхаркивающим? Это вопрос к производителям. Я не раз его задавала на разных сайтах, но ответа, увы, нет.

      Ответить
  111. Анна

    Марина, решила дать пояснения к своему вопросу: сейчас люди через одного приходят в аптеку со списками физраствор-беродуал-амбробене. Плюс небулайзер, утех кто не успел его купить в предыдущие сезоны. Это сочетание ингаляций врачи просто обожают. Хотя, из вашего блога я сделала вывод, что применение беродуала в большинстве случаев неоправдано. Но иногда в этих списках назначенных лекарств появляются Синекод или Омнитус... и у меня возникает вопрос -зачем? Я, конечно, не могу изменять назначения врача, но хотелось бы для себя окончательно разобраться!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Анна, могу предположить, что у таких больных есть обструктивный бронхит или ларинготрахеит с влажным кашлем, им назначают беродуал для снятия спазма трахеи или бронхов, Амбробене для разжижения мокроты и облегчения ее выведения, а на ночь — противокашлевое средство, если больной не может нормально спать из-за кашля. Но при этом очень важно, чтобы ингаляции с Амбробене делались за несколько часов до сна (за 3-4), а Синекод или Омнитус принимался непосредственно перед сном, дабы не спровоцировать застой мокроты.

      Ответить
  112. Анна

    Огромное спасибо за ответ! Вы ответиои быстрее, чем я «развернула» свой вопрос)))

    Еще раз спасибо за ваш прекрасный блог!

    Ответить
  113. Галина

    Марина,здравствуйте! Во-первых,спасибо за Ваш труд! Посоветуйте,пожалуйста, аналог Аскорила,но без побочного действия тахикардия.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Галина, тахикардию в препарате Аскорил дает сальбутамол, т.е. бронхолитик (вещество, расширяющее бронхи). Поэтому любой аналог Аскорила содержит этот компонент, который будет давать тахикардию.

      Другое дело, если Вам не нужен бронхолитический эффект, а нужен отхаркивающий или муколитический. Тогда подойдет любой отхаркивающий или муколитический препарат.

      Ответить
  114. Марина

    Добрый день, Марина! У меня кашель продолжается 9 дней. Принимала геломертол, делала ингаляции с флуимуцилом, кашель сухой но изредка появляется мокрота (очень мало). Сегодня на приеме у врача он назначил мне омнитус. Вот теперь сижу и думаю: пить его или продолжать прежнее лечение.

    Заранее спасибо!

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Марина, если есть хоть немного мокроты, это уже не сухой кашель. Но и продолжать лечение, которое не дает эффекта, нет смысла. Однако, если эффект есть, и кашель редко, с мокротой — это нормальное явление. Остаточный кашель иногда бывает по 1-2 недели после заболевания.

      Ответить
  115. Екатерина

    Добрый день! Вчера посмотрела ваше видео про кашель. Спасибо вам за него. По полочкам удалось разложить эту тему. Но не до конца поняла. В каком случае мы фармацевты можем рекомендовать п/ кашлевые препараты?Когда кашель не поверхностный а глубокий?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Екатерина, вы можете рекомендовать противокашлевые препараты при любом сухом кашле, который «бьет», мучает, изнуряет, нарушает сон. Независимо от того, поверхностный он или глубокий.

      Ответить
  116. Екатерина

    Добрый вечер. Спасибо за статью. Очень много полезной информации, восхищаюсь проделанной Вами работой [flower] У меня возник вопрос : какие растительные отхаркивающие препараты можно использовать у детей? Есть ли у них эффект? Заранее спасибо

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Многие можно, Екатерина: сироп Доктор Мом, Бронхипрет, Геделикс, Проспан. Только смотрите инструкции — с какого возраста применяются. Эффект есть. Недавно делала видео по фарм. опеке при кашле, там говорю о некоторых нюансах. Если не смотрели, вот ссылка: www.youtube.com/watch?v=l8AnlwZ6Uik&t=2s

      Ответить
  117. Юлия

    Здравствуйте. Моему ребёнку назначили ПРОТИВОКАШЛЕВЫЙ препарат (коделак) вместе с ингаляциями с лазолваном. Я в замешательстве... Кашель был очень сильный и сухой, ребёнок постоянно кашлял. Но после 2-х дней приёма всего этого кашель стал меньше, но не тише. Плюс ко всему отчётливо слышно булькатение мокроты внутри и он никак не может откашляться. Кажется, нужно менять не только лечение, но и врача

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Юлия, а точно противокашлевой? Вы имеете ввиду Коделак Нео? Мне сложно сказать, чем руководствовался Ваш врач, назначив одновременно муколитик и противокашлевой препарат. С другой стороны, булькание мокроты — это уже не сухой кашель.

      Ответить
  118. Оксана

    Марина, добрый день! Подскажите пожалуйста. У ребёнка поллиноз (пыльца берёзы). Прошли 2 курса АСИТ. На данный момент от аллергии используем только спрей. Аллерголог сказала, что если вдруг начнётся кашель, то принимать монтелукаст. 2 дня назад стал подкашливать, вчера начали принимать монтелукаст. Сегодня утром примерно на протяжении часа постоянно кашлял (кашель сухой), сейчас кашля нет, горло не болит. Я не могу понять, может это не аллергический кашель, а простуда? Можно-ли вместе с монтелукастом принимать сосалки от кашля, например «Горпилс» (нам они очень хорошо помогают). Или может какие другие лучше? И может монтелукаст нам и не нужен [:-|] ?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Оксана, наоборот, такое резкое прекращение кашля для простуды не характерно. Сосалки Горпилс принимать можно, но если горло не болит, надо ли?

      Я не могу комментировать назначения врача. По тому, что Вы описали, это похоже на пальбу из пушки по воробьям. Но лечащему врачу, конечно, виднее.

      Ответить
      • Оксана

        Значит похоже, что всё-таки аллергический. Пока продолжим пить таблетки и дальше посмотрим. Спасибо за ответ

        Ответить
  119. Ольга

    Марина,добрый вечер!Читала в каком-то журнале,что сальбутамол ( в аскориле) за границей не используется для внутреннего применения из-за своей токсичности. Что нибудь можете сказать об этом?Спасибо.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Нет, Ольга, я ничего об этом не слышала.

      Ответить
  120. Татьяна

    Здравствуйте, хочу сдвинуть продажи сиропа Гербапект, там в составе есть интересное вещество сульфогваякол, не могу найти про него информацию. Может Вы сталкивались с этим препаратом?Спасибо.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Татьяна, к сожалению, не сталкивалась. Покопалась в интернете, действительно, по нему нет практически никакой информации. В википедии есть описание Гваякола, и там сказано, что в стоматологии он входит в состав некоторых препаратов для антисептической обработки корневых каналов. Возможно, он обладает некоторым антисептическим действием, и тогда включение его производного в препарат Гербапект логично.

      Ответить
  121. Виктория

    Марина, добрый день. А какие препараты лучше принимать при кашле курильщика? И можно ли совместить прием препарата с приемом БАДа Бронхоген, или его лучше пропить уже после приема таблеток?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Виктория, лучше принимать препарат из группы муколитиков. Можно вместе с этой БАД.

      Ответить
      • Виктория

        Спасибо большое за ответ! [flower]

        Ответить
  122. Марина

    Марина, спасибо за статью.

    Сама я медик и разнообразие препаратов в аптеках, а так же «коктейлей», прописываемых докторами, всегда вызывает сомнение по поводу их лечебного эффекта. Последний раз педиатр внуку выписала аж 6 препаратов, взаимоподавляющих. Песня продолжалась 2 недели без улучшений, процесс только усугубился. Пришлось вмешаться, дошло дело до большого скандала с детьми. Растолковала им все популярно, половину сама отменила. Через сутки внук пошёл на поправку) Вот и доверяй педиатрам(

    Сейчас и детям, и взрослым стали назначать модный РЕНГАЛИН одновременно с муколитиками и отхаркивающими. Меня это тоже настораживает, т.к. он упоминается в инструкции, как противокашлевой препарат. Каково ваше мнение по этому поводу?

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Марина, в показаниях к Ренгалину написано, что он показан при продуктивном и непродуктивном кашле, и когда они пишут «противокашлевой» препарат, видимо, они имеют ввиду, что это препарат, применяемый при кашле.

      Но я не понимаю его состава, механизма действия, поэтому для меня это средство — темная лошадка.

      Ответить
      • Марина

        Благодарю за ответ.

        Да, в последнее время в инструкциях даются не совсем точные сведения о препаратах и механизме их действия. Это уже говорит само за себя — покупать ли данное лекарство или стоит воздержаться.

        Ответить
        • Марина Кузнецова

          Марина, я не могу Вам советовать препарат, который не понимаю.

          Ответить
  123. Елена

    Доброе утро, Марина. Хочу обратиться к вас с вопросом. Я заболела 5 дней назад, температура 37,8 и боли в горле, глотать больно. Мне выписали Ингаверин и грамицидин (рассасывающие таблетки). Через 3 дня я явилась на повторный прием, кашель просто жуткий, температура поднимается к вечеру 37,2, а ночью тяжелый кашель. Врач прописала Флемоксин и амбробене. И на прием только через 5 дней. Но вот уже 3 суток я не сплю совсем, кашель просто замучал, до боли в районе солнечного сплетения, у меня мышцы жутко болят при откашливании. Мокрота вроде есть, но как то тяжело отходит, кашель такой, что порой мне кажется что меня вырвет. Пью еще грудной сбор и молоко с медом, но улучшений так и нет. После ночи состояние разбитое. До приема еще 2 дня, и я с ужасом ожидаю еще 2 ночи тяжелого кашля. Что вы скажете в моей ситуации?

    Благодарю за ответ. С уважением, Елена.

    Ответить
    • Марина Кузнецова

      Елена, я не имею права вмешиваться в назначение лечащего врача. Но могу сказать, что обычно в такой ситуации назначают на ночь противокашлевое средство (таблетку Омнитуса, к примеру), сделав интервал между последней таблеткой Амбробене и противокашлевого средства не менее 4 часов.

      Если не помогает Амбробене, его по идее нужно менять. Но это решает лечащий врач.

      Пейте литра 2-2,5 жидкости в течение дня (морсы, компот), и откройте на ночь форточку, чтобы в комнате было не больше 20 градусов, и влажность процентов 50-70.

      Ответить
  124. Евгения

    Здравствуйте, а что можно сказать о препарате ренгалин.

    Ответить